Sauvegarde PRO

Publié : 12.07.2010 - 12h53 par capableu

Photographe pro, je recherche une solution pro donc fiable pour une sauvegarde locale.
Il semble que la solution du RAID s'impose : si un disque tombe en panne l’unité RAID continue à fonctionner sur les disques non-défaillants. Cependant, le RAID a un coût !

Je réfléchis à :

- LaCie d2 Quadra : 170 € : achat d'un premier complété plus tard par l'autre mis en RAID (est-ce possible ?)
- ou 2BIG Quadra 2To +/- 300 €

Quant à Time Capsule, kezako ? et les SSD trop chers encore.

Comptant bénéficier de vos lumières, merci par avance.


Re: Sauvegarde PRO

Publié : 12.07.2010 - 18h26 par Okapi

Tu veux stocker quel volume, avec quel logiciel de développement, LR ou Bridge, et enfin quel accès veux-tu avoir à ta sauvegarde(vitesse de transfert)?
Question subsidiaire, tu veux une sauvegarde dans un autre local(plus prudent)?


Re: Sauvegarde PRO

Publié : 13.07.2010 - 8h51 par capableu

Bonjour,
Disons-le tout net, je ne suis pas un perdreau de l'année ! En d'autres termes, l'usine à gaz ou à fichiers que constitue la post-prod photo m'est aussi étrangère que toutes les religions. Sauf que je décrypte les messages religieux s'ils sont en bon français et que j'ai du mal à comprendre le langage opaque à dessein des informaticiens. Cela dit sans aucune rancoeur vis à vis de quiconque.
Or donc, j'ai un IMAC pour traiter mes fichiers RAW sous Bridge (je vais acheter Aperture 3), mes 5 DD externes sont saturés, le DD interne aussi, c'est systématique..!
On me conseille instamment des sauvegardes en RAID 1, 1 autre délocalisée chez Dieu, 1 sur CD, 1 sur HD chez une connaissance en lieu sûr et différent. Certains vont même jusqu'à prôner des marques différentes de HD. Pauvre photographe transformé soudainement en robot !


Re: Sauvegarde PRO

Publié : 13.07.2010 - 9h42 par djtrance

Bonjour capableu,

Je me permets de venir par ici car j'ai été confronté au même problème que toi (je fais également de la photographie) et en conséquent, je me retrouve déjà avec plus de 10'000 fichiers à devoir cataloguer/archiver/sauvegarder, sans compter celles qui vont arriver...

J'aurais donc rapidement près de 20'000 fichiers (en bonne partie en RAW) à sauvegarder de la meilleure façon qu'il soit, et on en discute par ici sur cuk.ch. Cependant, là, c'est une solution à 2'000 francs!

A ton échelle (du moins pour ce que tu souhaites), j'opterais pour une solution à 3 disques durs (2 dans un RAID par exemple - 1 principal et 1 miroir et un autre portable que tu stockerais ailleurs au cas où tu as inondation, incendie, etc.)

Suivant ce que souhaites, tu aurais peut-être besoin d'une tierce personne afin de te paramètrer tout cela correctement...


Re: Sauvegarde PRO

Publié : 13.07.2010 - 16h38 par Okapi

Et bien voilà, tu as tout expliqué, donc rien de particulier comme logiciel exotique.

Je te donne donc une idée simple, qui vaut ce qu'elle pèse par rapport à du RAID si tu n'as pas envie de te casser la tête, il faut avoir trois copies d'un fichier photo important en principe, donc si tu peux le faire mettre la bibliothèque ailleurs que sur le DD interne et n'y conserver que le logiciel, à l'idéal du FW 800 ou 400, là tu peux travailler comme si tes photos étaient sur le disque de la machine, donc première copie(personnellement à l'importation je copie automatiquement la carte en vrac au cas où sur un petit disque que je vide de temps à autre lorsque plein(80Go).

Seconde copie sur un disque externe avec SyncTwoFolders programmée selon tes besoins, une fois par jour par exemple, on peut se contenter de l'USB mais FW serait mieux car c'est la copie de reconstruction en cas de crash de la première.

Il y a deux solutions pour la troisième copie, soit avec le CPl envoyer les images sur un disque Ethernet mis ailleurs dans la maison, cela toujours avec Sync… par exemple une fois tous les deux-trois jours, ou alors un disque que tu ramènes chez toi, genre très compact en USB à 7200tr/min. où tu synchronises à la même fréquence, cette copie sert de sauvegarde si tu as un crash sur les bibliothèques 1 et 2 et que tu ne le vois qu'après sauvegarde, donc copie 1 et 2 fichues.

Ce sont des solutions qui te permettent d'employer des disques différents sans devoir réinvestir pour du RAID dans des disques similaires, la synchro se fait hors de l'horaire d'utilisation, et de temps en temps tu démarres dessus par acquit de conscience.

Il n'y a aucune difficulté à programmer le logiciel, il est très fiable et rapide, pour idée il compare 320G0 en 3-4 minutes chez moi, le temps de copie en plus après bien sur.
J'espère ne pas avoir été trop compliqué, je ne suis pas informaticien du tout, simple utilisateur comme toi. :winch:

Je ne connais pas Bridge pour savoir si tu peux localiser la bibliothèque ou seulement les photos sur un autre disque que celui où se trouve l'application par contre, là il faut essayer ou bien voir avec le mode d'emploi.


Re: Sauvegarde PRO

Publié : 14.07.2010 - 6h31 par legallou

djtrance a écrit : j'opterais pour une solution à 3 disques durs (2 dans un RAID par exemple - 1 principal et 1 miroir et un autre portable que tu stockerais ailleurs au cas où tu as inondation, incendie, etc.)


Pas suffisant. Il faut 2 disques durs pour stockage ailleurs pour en avoir toujours un ailleurs, car si l'incendie de ta maison est le jour ou tu rapportes l'unique disque dur "ailleurs" chez toi pour synchro, tu perds tout. B.A.BA


Re: Sauvegarde PRO

Publié : 14.07.2010 - 9h59 par djtrance

Et heureusement qu'il projette un budget de 300 € :P

Mais je suis entièrement d'accord avec ton principe (perso j'ai 5 sauvegardes...)


Re: Sauvegarde PRO

Publié : 14.07.2010 - 10h02 par capableu

Résumons :

- 1 Disque sur lequel on transfère les CF (type Rugged)
On ne travaille pas sur le DD interne réservé aux applis (Photoshop, etc)
- 1 RAID 1TO (On travaille sur le DD 1 qui est copié en miroir sur le DD 2 ?)
- 2 HD sur lesquels on va copier régulièrement le contenu du HD 1 du RAID > 1 placé chez Paul, le second chez Paulette... C'est cela ? Je ne suis pas sûr d'avoir tout saisi...

Et quid de Time Capsule dont Legallou dit tant de mal..?

Ps : "Ces choses-là sont rudes, il faut pour les comprendre avoir fait ses études..."


Re: Sauvegarde PRO

Publié : 14.07.2010 - 10h36 par Okapi

Time Capsule est un concept sans fil si je ne me trompe, donc inadapté à des photos actuelles, Time machine par contre est bien pratique lorsque tu désires revenir en arrière, mais pas vraiment utilisable en photo sauf si tu sauvegardes les images et là il faut une place du diable.

Pour venir à ton message, un disque pour les photos où tu mets la carte au complet sans rien retirer, un disque portable de vidange de carte fait le même usage si tu en as déjà un.

On ne travaille pas sur le DD interne réservé aux applis (Photoshop, etc)
- 1 RAID 1TO (On travaille sur le DD 1 qui est copié en miroir sur le DD 2 ?)
- 2 HD sur lesquels on va copier régulièrement le contenu du HD 1 du RAID > 1 placé chez Paul, le second chez Paulette... C'est cela ? Je ne suis pas sûr d'avoir tout saisi...


Tu as bien compris, dique interne où sont uniquement le système et les applications, pas les photos sauf si vraiment très gros évidemment.

Je préfère la solution de la synchronisation ponctuelle car pas besoin d'investir dans un disque spécifique, n'importe quel disque FW de capacité idoine convient, si tu as peur de perdre du travail tu fais un intervalle plus court, en RAID le hic est qu'une erreur passagère est copiée immédiatement sur les deux disques, donc copie n°1 et n°2 inutilisables dans ce cas et impossible de revenir en arrière sans recourir à la troisième qui n'est peut-être pas sous la main immédiatement.

Le troisième disque est à retirer chaque fois que synchronisé et stocker ailleurs si câblé FW ou USB, si Ethernet aucun souci.

Un truc tout bête que m'a donné un photographe est de mettre sous ton bureau un coffre pas cher vissé dans lequel tu mets le disque n°2 en passant les câbles par des trous, il fait cela pour éviter que si on casse son magasin à midi, il ne soit pas possible de partir avec le disque de secours.

Le système RAID est très bien si tu crains juste le crash de ton ordinateur, mais en photo il est plus souvent question de bibliothèque corrompue ou de photos détruites accidentellement selon mon expérience.

La disposition que je te donne à cela d'intéressant qu'il peut y avoir n'importe quel disque dans la chaine, donc aucune nécessité d'acheter des doublons(qui selon un membre de CUK qui fait de la sauvegarde bancaire ont plus de chances de claquer que si achetés avec des numéros de série éloignés), j'ai du FW800, du FW400, de l'USB et de l'Ethernet dans mes sauvegardes, et de 120Go à 640Go, je préfère multiplier les disques que de mettre tous mes oeufs dans le même panier… :lol:


Re: Sauvegarde PRO

Publié : 14.07.2010 - 16h33 par capableu

Ok pour Applis sur DD interne IMac et travail sur DD externe[/b]Ok pour un disque pour la carte au complet sans rien retirer, je le fais après shooting sur 2 Rugged

Synchronisation ponctuelle[/b] plutôt que RAID : est-ce à dire : copie systématiquement sur 2 disques le travail ? Différents de celui sur lequel on travaille les photos ? (qu'appelles-tu FW ? je suppose que c'est Fire Wire : plus rapide que USB 2)

Là nous serions à :
- 1 ou 2 DD pour vider les CF
- 1 DD pour la post-prod
- 2 DD pour le stockage dont 1 de secours (génial le truc du coffre, il se trouve que j'en ai 1, j'y conserve mes vieux négas (Une surtout dont tu peux voir le positif ici : http://web.me.com/g.rieutort/Site/Photos.html]

Quant à la synchro, je ne comprends pas très bien puisque je pensais que ta solution était manuelle... ?

En tout cas, je te remercie pour la qualité de l'échange avec un point de vue (!) de photographe et pas exclusivement d''informaticien.

Bon feu d'artifice, à bientôt,
g


Re: Sauvegarde PRO

Publié : 14.07.2010 - 16h52 par capableu

Autre chose... J'aimerais encore avoir ton avis quant à l'équipement minimal envisagé :

Conserver LaCie Rugged 160 GO pour transférer les CF après prise de vue

Pour la post prod hors le DD Interne de l'IMac et pour la Sauvegarde 1 (???) : Achat d'un LaCie d2 Quadra au lieu du 2BIG Quadra 2To

Conserver mon LCie 750 GO pour la Sauvegarde 2

Conserver mon LaCie 500 GO pour la copie miroir de la Sauvegarde

il me semble que quelque-chose cloche...


Re: Sauvegarde PRO

Publié : 15.07.2010 - 6h00 par Okapi

Alors, si je regarde ta configuration proposée, je pars donc du principe que tes archives tiennent sur du 500Go pour la sauvegarde ultime, sinon le raisonnement est juste, premier disque gros puisque chargeant tout, second disque plus petit puisque là seront seulement copiées les photos que tu vas conserver, quand je dis synchroniser ce n'est pas tout-à-fait le miroir, c'est vraiment comparer le fichier de travail avec la copie et mettre à jour la copie, je précise afin que nous soyons bien d'accord.

Le FireWire est nettement plus rapide lorsque tu dois travailler sur le fichier, donc indispensable sur le disque 1, idéalement du FW800 bien sur, après si tu restes sur FW c'est mieux.

Pour ton vidage de carte, le Rugged est parfait, en 160Go tu vas quand même conserver les images de départ pas mal de temps, ce qui est toujours une bonne chose..

Tu me suis toujours?


Re: Sauvegarde PRO

Publié : 15.07.2010 - 8h11 par capableu

Bonjour Okapi,
Je te suis... Conclusion (provisoire..)

1 Ok donc pour le Rugged utilisé comme vide-carte et que je vide lorsque la post-prod est terminée et stockée sur les disques de sauvegarde.

2 Tu es donc d'accord pour ma suggestion d'acheter un LaCie d2 Quadra au lieu du 2BIG Quadra 2To pour :
- Travailler les photos avec Aperture et Photoshop sur une partition
- Sur une autre partition, faire une première Sauvegarde

3 Sauvegarde sur Rugged 750 GO

4 Pour la Sauvegarde ultime faite sur le disque 3, 500 GO, c'est en effet pas énorme mais mieux vaudra acheter un autre disque quand celui-ci sera plein, suivant tes bons conseils de "multiplier les disques pour ne pas mettre tous les oeufs dans le même panier". Sur ce même principe, en prise de vue, "shooting" disent nos confrères jeunes et branchés... j'utilise x CF de 4 à 8 GO, et dans une autre vie alors que je filmais avec une grande agence de presse, on multipliait les cassettes vidéo en Beta.

Je reste à ton écoute pour d'excellents conseils.


Re: Sauvegarde PRO

Publié : 15.07.2010 - 11h01 par Okapi

En 1 j'utilise carrément un videur sur le terrain, et ai aussi 3 cartes de 8Go sur ma courroie d'apn, je la sors lors d'une prise vraiment rare et quand je risque le raté pour carte pleine et l'enfile directement dedans dans ma poche de poitrine par précaution, un peu fou mais je n'ai jamais perdu de photos au moins.

En 2, j'ai regardé, très bon rapport qualité-prix pour du FW, j'ai une version Ethernet de ce modèle et deux partitions ont aussi une bonne chose.

Ensuite c'est bon selon moi comme solution, pour des raisons de place et au fil du temps j'ai sauvegardé les années les plus anciennes à part, 500Go sont déjà pas mal en clichés confirmés.

Je reste à ta disposition, c'est une discussion très intéressante, et aussi on aura un post qui explique à d'autres cette solution. :idea:


Re: Sauvegarde PRO

Publié : 16.07.2010 - 9h49 par capableu

Bonjour Okapi,
Le béotien en informatique (même si je pratique depuis des années, je n'ai pas la lucidité fulgurante des fondus du binaire...) s'autorise à te poser encore quelques questions :
- Quel type de videur sur le terrain utilises-tu ?
- Pourquoi "3 cartes de 8Go sur ma courroie d'apn" : cela équivaut à les avoir dans le sac, non ?
- "Je l'enfile directement dedans dans ma poche de poitrine par précaution, un peu fou mais je n'ai jamais perdu de photos au moins." Le béotien ne comprend pas vraiment... trop tôt ou trop chaud... Quien sabe, qui sait ?
- À quoi correspond la version Ehernet du la Cie d2 Quadra... cela signifie-t-il qu'au delà de la connexion USB et FW, il y a une 3ème possibilté et si oui, quelle en est la spécificité ? (j'imagine qu'il y en a une).

Bonne journée


Re: Sauvegarde PRO

Publié : 16.07.2010 - 15h42 par Okapi

Pas de problème.
Le videur de carte est unTranscend PD70X, c'est un disque d'ancienne génération sans écran mais avec plus d'autonomie que les actuels et très employé par les animaliers, il tient dans une poche de chemise sans problème.
Les cartes sont directement sur ma courroie d'APN puisque je ne prends pas de sac avec moi, c'est sur les Lowepro en tous cas qu'il y a cette fonction, c'est un étui détachable.
Mon disque a déjà deux ans, et est Ethernet et USB, par contre je ne sais pas si il y a du FW maintenant, j'emploie l'USB seulement lorsque je prends le disque dans mon bureau.