Labo photo pour la Suisse

Publié : 17.08.2011 - 13h13 par bernie14

Bonjour,

Il y a 3-4 ans, j'envoyais régulièrement mes photos par l'internet à Colormailer via une appli qu'ils avaient faite pour le mac.

Mais il semble que ce monde des labos a beaucoup changé (évolué ça je ne sais pas !)

Pouvez-vous me conseiller aujourd'hui une bonne solution labo, soit pour des photos papier, soit pour des livres ?

Merci d'avance

Bernard


Re: Labo photo pour la Suisse

Publié : 17.08.2011 - 14h49 par djtrance

Bonjour Bernard,

J'entends souvent parler (et en bien) d'ifolor... J'étais très déçu de colormailer, j'avais fait un test: 500 photos, toutes configurées (à la main) à la même taille dans leur logiciel et résultat, j'ai reçu une quinzaine de formats différents, pas coupés droits et avec un contraste horrible...

En revenant à ifolor, les résultats sont sympas: j'ai fait faire un livre chez eux, magnifique :)

EDIT: je reviens en arrière... Je suppose que tu souhaites un truc sur Mac? J'ai bien peur qu'ifolor ne tourne que sur Windows..


Re: Labo photo pour la Suisse

Publié : 17.08.2011 - 15h11 par alienlebarge

J'ai été très déçu de ifolor dernièrement.
Suite à notre mariage, on a fait faire un livre photo chez eux. Des photos sur certaines page n'apparaissaient pas. A la place, on n'avait 4-5 monstre pixels.
Le service après vente est une vraie catastrophe. On du leur renvoyer les livres car ils nous croyaient pas. Après, j'ai du extraire les fichiers propriétaires de leur application. Ils étaient incapable de les télécharger par via HTTP ou FTP. Du coup, j'ai du envoyer un CD. Là, j'ai bâché.
Pour les livres, je fais ça direct dans iPhoto.

Pour les impression photo, j'utilise snapfish qui est directement intégré à Flickr (l'intégralité de mes photos sont sur Flickr).

Cela fait un moment que je n'ai plus imprimé de poster. Mais à l'époque j'avais utilisé Colormailler.

J'ai vu que Snapfish faisait également des livre et des poster maintenant ...


Re: Labo photo pour la Suisse

Publié : 17.08.2011 - 16h19 par djtrance

alienlebarge a écrit :J'ai été très déçu de ifolor dernièrement.

Héhé l'exception qui confirme la règle :)


Re: Labo photo pour la Suisse

Publié : 19.08.2011 - 1h08 par Okapi

C'est très bien tous vos problèmes pour ceux qui se sont équipés en tirage photo, manque plus que les livres quoi…Image


Re: Labo photo pour la Suisse

Publié : 25.08.2011 - 10h05 par soizic

Okapi, il existe des papiers photos double face avec une marge spéciale pour la reliure, il parait que c'est bien. Personnellement j'ai évité, étant sure de placer quelques photos à l'envers…


Re: Labo photo pour la Suisse

Publié : 25.08.2011 - 10h55 par Okapi

Oui, j'emploie actuellement le Ilford qui est le même que le papier simple face, qualité pro donc, et comme je me suis équipé en reliure avec les anneaux plastiques au vu du nombre de calendriers que je vends, j'ai fait un modèle dans Pages pour l’impression, donc les chances d'erreur sont très réduites, en fait je ne me suis jamais fait avoir à ce jour. :roll:


Re: Labo photo pour la Suisse

Publié : 25.08.2011 - 11h42 par soizic

Très intéressant ce modèle, bien que je ne comprenne pas vraiment ce que Pages a à voir avec la photo. J'imprime avec LR.
Toute précision m'intéresse !
Merci d'avance.
(j'imprime avec les ilford galerie)


Re: Labo photo pour la Suisse

Publié : 25.08.2011 - 23h43 par Okapi

Très simple, Pages te permet de composer la page de calendrier que tu désires, et comme le logiciel conserve la photo telle que tu la mets dedans, à l'impression elle est parfaite, et tu gères simplement avec le pilote d'imprimante qui te permet le même choix de papier etc. que LR, je vais mettre une page en téléchargement avec un exemple et te donnerai le lien dès que fait.


Re: Labo photo pour la Suisse

Publié : 26.08.2011 - 14h36 par bernie14

Bien, j'ai deux réponses qui se contredisent pour Ifolor, donc j'hésite. Je vous tiendrais au courant de mes expériences...

Mais je vois que la plupart d'entre vous impriment chez eux. Est-ce qu'on a une bonne qualité de couleurs aujourd'hui, et stable avec le temps ?

Faut-il choisir Canon, ou HP, ou Epson ???

Bye, Bernard


Re: Labo photo pour la Suisse

Publié : 26.08.2011 - 15h13 par giampaolo

Okapi a écrit :Très simple, Pages te permet de composer la page de calendrier que tu désires, et comme le logiciel conserve la photo telle que tu la mets dedans, à l'impression elle est parfaite, et tu gères simplement avec le pilote d'imprimante qui te permet le même choix de papier etc. que LR, je vais mettre une page en téléchargement avec un exemple et te donnerai le lien dès que fait.



Merci par avance pour le lien pour le téléchargement de ton exemple.


Re: Labo photo pour la Suisse

Publié : 27.08.2011 - 0h19 par Okapi

@Bernie, les photos tirées en imprimante pro ont une durée de vie supérieure aux tirages argentiques actuellement, le Chromalife ou les encres sont données pour environ 30 ans sans protection, par expérience, je n'ai jamais eu de tirages internet qui arrivaient à la cheville d'une impression maison sur imprimante pro, je dirais 50% de qualité en plus au minimum, pour mes calendriers, c'était un bide en tirage internet, alors que depuis que je les fais, on e commande plutôt des tirages grand format des photos employées.
Voilà le lien de téléchargement, c'est prévu pour un anneau plastique en haut bien sur, j'en ai même déjà fait en A3+ et ça a une fichue gueule à 240dpi. :wink:
Vous verrez que la photo y est en grand format, la page pèse 24Mo, donc qualité maximum.


Re: Labo photo pour la Suisse

Publié : 17.01.2012 - 18h41 par le Baron

Hello,

Je ressorts le post, Okapi quelle modèle as tu et surtout combien faudrait il mettre pour imprimer de belle photos (13X19) ??

Merci d'avance

Le Baron


Re: Labo photo pour la Suisse

Publié : 18.01.2012 - 2h00 par Okapi

J'emploie une Canon 9000Pro pour les impressions couleur, et une Epson R2400 pour le N/B, pour ce qui est du prix de revient, tu parles en imprimant soi-même sur papier photo en qualité pro ou bien des photos à employer comme cartes à envoyer par exemple, parce que pour du tirage à encadrer ou à conserver pour soi, c'est un format peu intéressant, c'est petit. :wink:


Re: Labo photo pour la Suisse

Publié : 15.03.2012 - 8h54 par Babachiko

J'ai entendu dire du bien de Fujifilm Suisse: http://www.fujifilm.ch/fr/s/bilderservice
Il paraît qu'on peut choisir le papier.

Pour les livres, je m'étonne que vous cukistes ne mentionniez pas la possibilité de commander via iPhoto. Je sais bien qu'un vrai photographe n'utilise pas iPhoto, mais... c'est la solution de facilité, non? Ils proposent des livres, à la manière Apple bien sûr (on ne sort pas des modèles proposés, mais il y a du choix). J'en ai fait deux récemment, très satisfait. Et rapide (ils annoncent 10 jours ouvrables, mais livrent en moins de 5: ça fait plaisir, non?)


Re: Labo photo pour la Suisse

Publié : 16.03.2012 - 0h07 par Okapi

Chacun choisit en fonction de la qualité désirée, il y a d'énormes différences entre le rendu des différents fournisseurs, un bon livre de qualité revient vite à 100 francs, et n'est pas nécessaire pour donner à des personnes en souvenir, c'est pour cela qu'il y a si peu de personnes convaincues par une solution ou l'autre.


Re: Labo photo pour la Suisse

Publié : 19.03.2012 - 19h20 par palrogg

Un ami a utilisé le service photo de la Migros pour se faire imprimer un livre (un petit à 20 CHF je crois) et il était content. Visiblement, ils ont un logiciel pour Mac, mais je ne sais pas ce que ça vaut et je n'ai pas vu le résultat…

Récemment j'ai fait imprimer des documents couleur dans deux M-Print Shop et j'étais très content. D'habitude je préfère aller chez des petits indépendants, mais celui que je connaissais est plutôt antipathique et j'ai découvert qu'il facture plus du double tout en prétendant faire "les meilleurs prix du marché"... :-/ Mais au M-Print Shop, je ne suis pas sûr qu'ils fassent des livres : peut-être seulement des brochures et des reliures.


Re: Labo photo pour la Suisse

Publié : 03.11.2012 - 19h41 par mff

11-2012
actuellement y as-t-il en suisse un labo qui propose des tirages de qualité pro?


Re: Labo photo pour la Suisse

Publié : 04.11.2012 - 0h12 par Okapi

Qu'est-ce que tu appelles un tirage, argentique ou numérique ?


Re: Labo photo pour la Suisse

Publié : 05.11.2012 - 19h16 par mff

Un tirage argentique est un tirage issue d'une photo sur film
Un tirage numérique est pris avec un appareil numérique

Si c'est à moi que tu posais la question, je demandais:

Je demandais s'il y avait un labo en ligne qui traite les photos professionnel par exemple pour des expositions ou pour des photos professionnels


Re: Labo photo pour la Suisse

Publié : 06.11.2012 - 1h08 par Okapi

Un tirage argentique est un tirage issue d'une photo sur film
Un tirage numérique est pris avec un appareil numérique

Bien sur mff que c'est à toi que je pose la question. :wink:

Pour les expos, maintenant les tirages sont à 90% marouflés sur du Kapafix en numérique, alors que les argentiques au bain sont encore mis sous passe-partout ce qui fait déjà une énorme différence, et beaucoup de photographes en argentique font tirer sur imprimante après scan de leurs négatifs pour des questions de prix, de toute manière il y a de nombreux commerces spécialisés pour les fichiers pro numériques, regarde par exemple GraphicArt à Berne qui sont dans les meilleurs en (très)grand format, après je ne sais pas si tu peux le faire en ligne, je ne connais personne autour de moi qui ait procédé ainsi pour des tirages d'expo, nous allons tous physiquement discuter du moment que c'est du grand format, tu devras de toute manière te plier à leurs exigences en matière de profils icc entre autres, comment choisis-tu ton papier en ligne, ou plus simple, tu sais déjà sur quel papier tu veux tirer ?

Si tu veux de belles photos sur papier de qualité plus économiquement, les magasins Photovision ont un très bon service de tirage numérique avec un très beau choix de papier, mais de nouveau, je n'ai jamais vu quelqu'un faire cela sans contact physique avec le support choisi et le papier.

Même avec les amis qui viennent régulièrement vers moi pour du tirage en Digigraphie©, on doit faire quelques essais en plus petit format pour ajuster parfaitement ce que veut le photographe et ce malgré une chaine totalement calibrée puisque je vais jusqu'au calibrage des lots de feuilles quand j'ouvre un paquet neuf du même type, mais c'est tellement pointu…


Re: Labo photo pour la Suisse

Publié : 06.11.2012 - 10h23 par mff

Merci beaucoup de toutes ces explications :)


Re: Labo photo pour la Suisse

Publié : 06.11.2012 - 13h22 par Okapi

Dommage que tu ne sois pas proche de chez moi, je te montrerais volontiers ce qu'il est possible de faire pour une expo, et le résultat en fonction du budget, mais une chose est à retenir, actuellement on ne met plus les photos sous verre en impression numérique, là je viens de récupérer les photos A3+ employées pour l'attribution d'une fête fédérale près de chez moi, elles ont voyagé sans vraies précautions(association de lutteurs…), et il n'y a aucun dommage alors qu'elles étaient simplement contrecollées sur du Kapafix de 5mm. :wink:


Re: Labo photo pour la Suisse

Publié : 06.11.2012 - 18h25 par mff

Oh mais je ne suis pas si loin de chez toi 60 Km pas plus ;) et je regarderait très volontiers car je suis . . . . curieuse et toujours preneuse de bon filons ;)


Re: Labo photo pour la Suisse

Publié : 07.11.2012 - 1h24 par Okapi

Alors, si tu passes dans le coin, mes coordonnées complètes sont sur mon site photo, et en principe je suis là tout le temps, ce sera volontiers, j'ai justement deux panoramas commandés sur triptyque en méthode dite "caisse américaine" que je dois finir d'ici le début décembre, et j'ai toujours des photos en route pour te montrer à quoi cela ressemble une fois monté.


Re: Labo photo pour la Suisse

Publié : 07.11.2012 - 11h30 par mff

Chouette je te téléphone dès que je peux venir :) merci


Autre chose: j' ai aussi étė trės déçu d'ifolor en tous cas pour les livres de type "souvenir":
Manque de pages, couverture interne gondolé, tirage perfectible pour certaines photos du livre, réponse E-Mail sans doute automatique "renvoyer le produit" ceci sans tenir compte du contenu du message! Et il sortent premier dans les testes! ,J'envisage de changer de labo pour ce type de livre "standard"


Re: Labo photo pour la Suisse

Publié : 07.11.2012 - 11h59 par Okapi

J'ai trouvé à ce jour un seul éditeur de livres photos qui répond à mes critères, et cela a un prix, compter environ 100$, donc…


Re: Labo photo pour la Suisse

Publié : 08.11.2012 - 10h24 par graffati

il me semble que Fuji est le plus complet actuellement: choix des papiers, choix des formats, des supports.... etc.

Reste plus qu'à faire le test de la qualité :wink:

Il y a quelques années, j'avais fait une expo photo et j'avais tiré mes images chez photo Cagan: directement avec le tireur, dans leur atelier, à côté de la machine... mais ils ont fermé...

Si tu es dans la région Lausannoise, il y a à Lutry un photographe qui fait des tirages sur une jet d'encre Epson pro: M. Scheim - Galerie B&W.

Il y en a sûrement d'autres...


Re: Labo photo pour la Suisse

Publié : 05.12.2012 - 20h02 par mff

graffati

Photo Cagan tu dis! à vevey j'ai essayée chez eux un tirage N/B 24x30 = Affffreux de plus la personne ne l'a pas reconnu et pas retiré disant qu'en numérique on ne pouvait pas faire mieux!, quelques temps plus tard je leur aie amené la même photo tiré par un simple labo en ligne et là . . . . . . ils auraient été de bon commerçant en remboursant le tirage lequel était très nettement plus cher ;) mais non!

Photo Gagan non merci j'ai essayée ;)


Re: Labo photo pour la Suisse

Publié : 06.12.2012 - 10h11 par graffati

L'expo c'était de la couleur et pas du NB.

Comme je l'ai indiqué dans mon post, j'étais à côté du tireur, dans le labo et on corrigeait si le tirage était pas satisfaisant.
Mais cela dépend plus des personnes que d'une marque ou d'un groupe...

Tirage en ligne je pense que tu peux envoyer à 10 labos et tu auras 10 tirages différents...

Si tu es très exigeant, le mieux c'est d'aller chez un photographe, qui a une imprimante PRO ou chez Okapi, puisqu'il propose sa collaboration ;-) , et de faire le tirage avec la personne.


Re: Labo photo pour la Suisse

Publié : 06.12.2012 - 11h48 par mff

oui mais le résultat était absolument flagrant et ce sans chercher la petite bête et ce n'étais pas pour une exposition mais uniquement pour tester un tirage standard.

Les réactions du vendeur n'étais pas engageante il semblerait qu'il aurait pu me proposer de les refaire avec lui , puisque tu dis qu'il le font, et ce, à la place de la réponse qu'il m'a faite, c'était l'année passé ........j'ai testé = plus jamais

Oui je vais aller voir Okapi, mais le but n'est pas le même là ce sont les possibilités pour exposition


Re: Labo photo pour la Suisse

Publié : 14.12.2012 - 12h00 par Okapi

Je vais d'ailleurs encore améliorer mon outillage pour l'encollage sur Kapafix(ou Dibond pour les français), il semble que faire encadrer ou tirer des photos devienne vraiment un chemin de croix vu la demande

Mais je n'aime pas non plus faire ça tout le temps, parce que c'est des heures assis, et que mon squelette aime moyennement, c'est fou en tous cas comme les artisans sont recherchés, perte de savoir-faire et de connaissances diront nos membres du corps enseignant. :mrgreen:


Re: Labo photo pour la Suisse

Publié : 14.12.2012 - 19h43 par mff

fanfan a écrit :je vais le voir


Tu pourra tout à fait leur citer mon opinion ;) ce sont des commerçants avant tout mais pas trop futé sur certain point

j'avais mis un appareil et objectif en vente chez eux
1- Ils ont baissé le prix sans me consulter
2- il n'ont pas vendu le tout ensemble (et maintenant je fais quoi avec l'objectif seul)
3- Ils n'avertissent pas quand ils ont vendu l'appareil , c'est par hasard en passant que je n'aie plus vue l'appareil en vitrine, il m'ont carrément dis qu'ils ne contactais pas lorsqu'ils avait vendu l'appareil
Pour ma part je trouve cela un peu beaucoup et pour moi Cagan à Vevey non plus jamais.
Ah un point positif: Ils savent sourire ;)
Commerçant oui mais pas futé !

Acheté local dis t-'on ;)


Re: Labo photo pour la Suisse

Publié : 13.11.2013 - 13h26 par stéphane71

Bonjour fanfan,
par le plus grand des hasards en me promenant sur internet, je suis tombé sur ce joli et gentil message.
Je suis le gérant de ce magasin et je trouve fort déplorable de lire ce genre de commentaires en partie infondés.
Il est vrai que nous ne prenons pas la peine de vous contacter lorsque nous vendons votre matériel d'occasion, cela fait beaucoup trop de travail, de plus vous pouvez aussi vous intéresser à ce qui peut vous rapporter quelques sous.
En contre partie, vous êtes le premier, ou la première, à réclamer un prix sur ci, une remise sur ça... Ne soyez donc pas surpris (e) du fait que le matériel ai été vendu avec 10% en moins, ce qui est monnaie courante.
N'ayant pas votre nom, je ne peux donc vérifier quel est l'objet de la discorde. J'ose juste espérer qu'il ne s'agit ni d'un vieux reflex argentique, ni d'un vieux reflex numérique... Le prix de ces vieux clous argentiques est proche de zéro et vous devriez dans ce cas être content (e) qu'il soit parti pour quelques deniers. Quant aux vieux numériques...
Ce qui me touche le plus dans votre laïus, mis à part le fait de nous faire ouvertement passé pour des imbéciles, ce qui me passe au dessus des la tête, c'est de remettre en question le travail de notre laborantine... Elle approche de la retraite et a donc une bonne quarantaine d'années d'expérience dans le domaine du tirage, ce que vous n'avez pas, je pense, dans l'expérience de la photographie.
Ce n'est pas pour rien si PHOTO CAGAN existe depuis 23 ans maintenant, et qu'il est tout simplement le seul laboratoire professionnel de la région. Sachez encore que la plupart des photographes professionnels du canton (et des voisins) viennent, ou nous envoient, leurs tirages à effectuer.
A bon entendeur


Re: Labo photo pour la Suisse

Publié : 13.11.2013 - 15h32 par mff

Bonjour :)

J'ai bien reçu votre message aussi en privé

Je comprends tout à fait que vous ne soyez pas heureux à la lecture de ce fil

Je n'ai pas pour habitude de dire des choses négatives gratuitement

Ce que j'ai dit là est réel et je le pense.

Ne pas avertir la personne lorsque l'on baisse le prix d'un Hasselblad à vendre d'occasion et de plus n'en vendre qu'une partie, l'autre( objectif) n'étant pratiquement plus vendable seule,
ne pas avertir lorsque l'objet est vendu et c'est en passant par hasard que je l'ai su en ne le voyant plus dans la vitrine, pour moi tout cela n'est pas bon signe . Il aurait fallu m'en avertir lorsque je vous ai confié l'appareil.

Je ne suis pas la première à demander des rabais: ça je ne le fais jamais! car je n'aime pas marchander,si je veux quelque chose de meilleurs marché alors je vais simplement ailleurs mais je ne marchande pas!

"L'objet de la discorde" est un Hasselblad avec 2 objectifs, pas tout à fait un "vieux clou"

et l'autre objet de la discorde

un tirage 24X30 à partir d'un fichier numérique.

Je ne vous fais pas passer pour des imbéciles mais simplement j'expose ce qui m'est arrivé.

Quant au tirage photo, il est important que vous ayez des personnes de grande expérience !, (en l'occurrence je crois que c'est un homme qui l'a tiré! ).
Lorsque je lui ai fait remarquer que le tirage n'était pas bon, il m'a dit qu'en numérique on ne pouvait pas faire mieux ou quelque chose d'approchant je n'ai plus les termes en tête,.
J' étais tellement sidérée que j'ai envoyé ce tirage à un labo "à la "chaîne" , et là la différence de qualité était patente.
A l'occasion je suis venue vous le faire constater, ce que vous avez reconnu, mais il ne vous est pas venu à l'esprit de me proposer un nouveau tirage ou un geste semblable, ce qui m'a surpris. Je n'ai rien demandé non plus , il faut dire , mais en tant que commerçant c'est ce que j'aurais fait tout simplement.J
Je voulais en faisant tirer cette photo chez vous justement m'adresser aux petits commerçants de la place et là mon expérience à raté!

En ce qui concerne la photographie vous avez sans doute une grande expérience! mais j'ai travaillé aussi dans la photo ( labo et prise .de vue)……. là…….je n'en ai pas eu la preuve.

Ceci dit encore une fois je comprends que vous ne soyez pas très content. Je me permets de clore le sujet car pour moi c'est du passé, mais il reste que, comme dit plus haut, il est certain qu' au vu de tout cela pour ma part je ne vous recommanderais pas , c'est tout, sans plus, ce n'est pas de la méchanceté gratuite de ma part, c'est un constat.

Bonne continuation :)


Re: Labo photo pour la Suisse

Publié : 14.11.2013 - 0h52 par Okapi

stéphane71 a écrit :Il est vrai que nous ne prenons pas la peine de vous contacter lorsque nous vendons votre matériel d'occasion, cela fait beaucoup trop de travail, de plus vous pouvez aussi vous intéresser à ce qui peut vous rapporter quelques sous.
A bon entendeur



Attention, sans esprit de polémique, qui ne peut d'ailleurs avoir lieu le législateur étant très clair, je me permets de faire remarquer que ceci est une infraction au CO, article 426, de l'exécution des ventes et achats en commission(je le dis juste en tant que mandataire ayant parfois des biens en commission et ne voulant pas laisser une telle affirmation peu flatteuse pour les vendeurs sans la corriger.).


Re: Labo photo pour la Suisse

Publié : 14.11.2013 - 15h59 par mff

Bah! Okapi je ne veux pas faire de cette discussion un fil polémique!

Je n'aie pas apprécier ces 2 façons de faire , peut-être que j'aurais dû le manifester sur place mais ce n'est pas dans mon tempérament et le monsieur qui a tirer la photo étant tellement sûr de lui!

Je ne vais pas le crier sur tous les toits, mais ce fil indiquant ce commerçant là j'ai dû dire Non! que je n'étais pas d'accord c'est tout, maintenant quand en faire tout un plat assurément pas , mais si l'on me demande mon opinion je la donne c'est tout et basta :)

Bon tout :)

Okapi: J'ai toujours dans l'idée de te rendre visite au sujet des cadres d'exposition mais j'avoue que je suis un peu laxiste et que parfois je pourrait me bouger un peu plus ;)


Re: Labo photo pour la Suisse

Publié : 15.11.2013 - 0h32 par Okapi

Je te comprends, ces derniers mois je suis devenu très casanier, mes petits soucis de santé m'ont un peu enlevé le gout des voyages plus loin que le bord de mon étang. :roll:


Re: Labo photo pour la Suisse

Publié : 15.11.2013 - 19h26 par mff

Voyage autour de mon étang, c'est beau ça :)
Mais en réalité les belles photos que tu y fait avec une grande patience valent bien de loin certains voyages à l'autre bout du monde sans parfois n'avoir pas vue grand chose d'autre que la piscine et les lieux estampillé "touriste tu ira " :) Ouf là je suis un chouillat mauvaise langue . . . .

Quand à moi c'est du pur laissé allez si je ne suis pas encore venu :( il y a 150 ans et des poussièressssss que je devraient avoir encadré mes photos, mais les encadrer proprement ce qui n'es pas mon point fort :(


Re: Labo photo pour la Suisse

Publié : 16.11.2013 - 1h33 par Okapi

Honnêtement, je ne regrette pas de ne plus pouvoir voyager, car il faut vraiment être un grand philosophe pour n'en tirer que du positif, alors que là, je sais où je vais aller m'asseoir et quand le soleil sera à quel endroit pour former l'image dont j'ai envie.

Tu vois, là je m'assieds dans l'eau, puis j'attends la bonne conjonction entre le soleil et la grenouille pour avoir ce que je veux, si cela ne se fait pas du premier coup, j'aurai au moins profité du spectacle soit du soleil soit de la grenouille. :wink:

Image


Re: Labo photo pour la Suisse

Publié : 16.11.2013 - 16h19 par mff

Chapeau!

Et voilà c'est bien ce que je disais ;)

Tirer que du positif de ses voyages ou vacances être un grand philosophe tu dis ! c'est sans compter ceux qui ne disent pas la vérité ;) et voilà je suis encore sale langue! il va falloir que . . . . . je me la brosse la langue ;)