Fabien a écrit :Ben on en apprend tous les jours.

superpantoufle a écrit :J'ai voté quand j'y pense. C'est-à-dire surtout quand ça vaut la peine: articles, textes destinés à êre publiés. Pour le web et pour les courriels, à vrai dire, je n'y prête pas souvent attention. Mais que l'on m'arrête si je dis une bêtise! Il me semble que la typographie suisse-romande est calquée sur l'allemande et l'anglo-saxonne: il n'y a pas d'espace avant une ponctuation, ni entre un guillemet et un mot.

N'est-ce pas ici même que j'avais appris ça il y a quelques temps, d'ailleurs? Du coup, ça réduit la nécessité de faire attention à ces espaces.

Ça m'a beaucoup frustré quand j'ai abandonné Word après la rédaction de mon mémoire de licence. Word insère automatiquement des espaces insécables avant les ponctuations hautes et les guillemets. NeoOffice et Pages ne le font pas. J'ai pesté contre ce que je croyais être une grave carence de ces logiciels, avant d'être libéré de cette gêne. Et quand on me reproche de ne pas avoir inséré d'espace, je me prends vigoureusement la défense de la spécificité de la typographie helvétique!

Attention, le raccourci Option-Espace n'est pas valable partout! Sous InDesign, logiciel s'il en est où l'usage de l'espace insécable se justifie, c'est Option-Commande-X!

KHannibal a écrit :En ce qui me concerne, c'est plus une question d'esthétique et de lisibilité. Je trouve bien plus "joli" (comprenez : aéré) de ne pas coller la ponctuation (point et virgule, ainsi que guillemets exceptés) aux lettres les précédant.

Franck Pastor a écrit :Ces coupures de lignes intempestives pouvant survenir à n'importe quel endroit où on a inséré une espace (mot féminin quand il ne s'agit pas du caractère du clavier) (...)

Franck Pastor a écrit :Le problème est que peu de monde sait ce que c'est qu'une espace insécable, ou sait comment l'obtenir sur l'ordi. Résultat, on se résigne à voir apparaître les passages à la ligne intempestifs du genre de mon premier exemple, et dans pas mal de cas on colle la ponctuation au mot qui précède (berk) pour éviter de la voir apparaître sur la ligne qui suit. Ce qui est loin d'être idéal d'un point de vue typographique (le « savoir-lire » élémentaire). Du moins la typographie française, qui aère bien plus ses textes que l'anglais par exemple.

JCP a écrit :

Franck Pastor a écrit :Ces coupures de lignes intempestives pouvant survenir à n'importe quel endroit où on a inséré une espace (mot féminin quand il ne s'agit pas du caractère du clavier) (...)

Hein? Est-ce que ce n'est pas féminin quand on parle du caractère d'imprimerie? - Parce que l'espace, tel que le perçoit notre oeil, entre deux lettres est bien masculin, non?

Tout cela me semble aussi archaïque que de refuser de dire "des forums", mais bon... si ça permet d'être clair!

6ix a écrit :le seul cas dans lequel le mot espace est féminin est lorsqu'il désigne un blanc servant à séparer les mots. Pour tout le reste, il est masculin.

levri a écrit :Donc je devrais dire : "j'ai tapé un espace pour faire une espace dans mon texte" ?

Bah évidemment, pourquoi faire simple ? heu, quelqu'un connaît il le pourquoi du comment de la féminité de ce mot ? serait ce une faute de typo dans un traité sur la typographie qui aurait engendré le changement de genre ?

superpantoufle a écrit :Oui, c'est sans aucun doute de la coquetterie pédante, voire de l'étalage de « culture » (notez je vous prie l'usage de guillemets anglais et d'espaces insécables…). Il ne viendrait à personne l'idée de dire autre chose que « des albums » ou « des sérums ». Mais c'est rigolo, non?

Franck Pastor a écrit :Je note que tes guillemets sont en fait français

Franck Pastor a écrit :Franchement, je crois que c'est InDesign ou son traducteur qui se plante royalement, là.

BLUES a écrit :Je ne ne fais aucun commentaire sur la façon de créer de type d'espace (ou non) ou d'intervenir en informatique (pour nous typo-polygraphe = problèmatique appliquée si c'est NOS fichiers -c'est si rare- / autrement lire à la fin du message)...
Bravo à Franck d'avoir soulevé le lièvre / et surtout de pouvoir l'enseigner ici

Par contre petit recul (sans nostalgie) sur la période de mon apprentissage (compositeur-typographe plomb) où je devais jongler avec mon "composteur", avec tous les espaces contenu dans la casse et les règles /ponctuation/espaces à adapter à chaque cas bien précis: quadratin, demi quad., espace fine ou ultra-fine, etc... sont bien de termes hérités de cette époque (qui a tout de même duré plus de 400 ans) où ces espaces étaient encore déposés à la main (à part les lignes bloc créés mécaniquement en mono-ou-linotype / vers la fin du 19ème). Le pire pour moi était de parangonner (câler) les accents au-dessus de certaines lettres Capitales (accents non-solidaire de lettre = ajout au dessus)...
Bref quel bazar c'était ! je préfère nettement le saut à la période électronique/automatique

Je dois dire que de nos jours puisque l'on voit de tout, / que souvent on a plus la main sur les fichiers sources, de là on a tendance à passer par-dessus ces règles, car de toute façon nous ne pouvons pas/plus intervenir. Perso je dois dire qu'à force d'appliquer le minimum contractuel, j'ai tendance à m'en f... et à oublier D'ailleurs je forme une apprentie polygraphe (ex typo) et bizarrement toutes ces choses anciennement hyper-importantes sont maintenant secondaires et juste survolées pendant quelques leçons et basta... NB: pour les passionnées, il y a des spécialisations post-certificat comme "correcteur")

jacques v a écrit :dans ragtime je me suis fait des applescripts pour insérer d'autres espaces, j'ai même une espace de largeur nulle car ragtime, dont le dictionnaire est archinul, coupe sinon des choses du genre de km/h et renvoie donc /h ou voire h à la ligne !

Franck Pastor a écrit :

jacques v a écrit :Par ailleurs, gère-t-il l'espace fine insécable ? Et si oui, comment ? J'ai essayé d'avoir des renseignements là-dessus pour TextEdit, censé le gérer,

jacques v a écrit :pour l'espace fine insécable j'ai fait le script suivant :

Franck Pastor a écrit :Si la police utilisée est en format Opentype, ne doit-elle pas être codée en Unicode ? Et donc contenir une espace fine ? Éclaire-moi si je dis une bêtise.

Et un mauvais point pour Apple: c'est moi, ou il n'est pas possible de produire du texte "typographiquement correct" avec l'iPhone? Pas de guillemets chevrons, ni de points de suspension, ni d'espace insécable. En même temps c'est une bien petite critique, mais il me smblait que ça méritait degré mentionné dans ce fil!

Edit: je laisse ma dernière phrase en l'état, pour illustrer les dangers du corecteur automatique...

superpantoufle a écrit :Quant aux sms, le système de clavier complet évite toute tentation de taper en "langage sms", ce qui est bien!