Une amie gère un forum sur le vison non commercial, elle s'est aperçue que lorsqu'on fait une recherche, l'énorme majorité des résultats pointe sur un forum commercial et ses différentes annexes, même s'il y a également quelques autres sites dans la liste, le sien en est presque toujours absent, alors que c'est le plus ancien et le plus fréquenté des forums strictement "vison", et que jusqu'à il y a quelque mois le référencement semblait s'effectuer normalement.

Par exemple, hier le forum commercial a publié un sujet sur l'homosexualité du vison (une manière pour l'auteur d'offrir un défouloir à son homophobie semble-t-il) si on effectue une recherche sur "homosexualité vison" ou "vison homosexuel", vu l'originalité du sujet on obtiens immédiatement en 1ère ligne http://www.furets-visons.com/t5081-homosexuel.htm, mais jamais : http://parlonsvison.xooit.fr/p59922.htm

Quelqu'un saurait il m'expliquer ?
Évidemment sur des sujets plus classiques les recherches sur "vison de compagnie" ou "vison domestique" donnent le même type de résultat, l'énorme majorité pointe vers "furets-vison.com", "lafuretiere.com", "vison.voila.net", et diverses publicités toutes choses issues du même vendeur d'animaux, mais rarement sur "parlonsvison.xooit.fr".

Quelqu'un a-t-il une explication, et pensez vous qu'il soit possible de remédier à cet état de fait ?

Faire comme l'UMP, acheter des mots-clés !!!

@ marief : je doute qu'un petit commerçant ait les moyens pour ce genre de pratique, et le forum en question est non commercial, donc c'est absolument hors de question.

Je suis pas un spécialiste de la manière dont google classe ses résultats de recherche, mais il me semble que le fait que le forum soit hébergé comme un sous-domaine de Xooit, qui regroupe toute sorte de sites, diminue son google ranking. Les autres ont un nom de domaine propre, ce qui les rends plus visible.

@ Jérémie : je ne pense pas, il y a quelques mois il n'y avait pas de problème, et ici ce n'est pas une mauvaise représentation mais une quasi absence de visibilité dans les recherches Google.

Je viens de tester avec un autre forum en .xooit, la recherche Google donne un résultat normal.


Ce forum avait été hacké et maintenant la date de création est Mai 2010, celà peut il avoir une influence ?

Il n'y a pas 36'000 solutions: google propose des solutions de référencement (payantes) qui permettent de se classer dans les hauts de classement. Site gratuit, hébergement gratuit et forum gratuit, tu ne peux jouer qu'avec les mots clés (meta) entrés dans les fichiers web (html, php, ...) mais malheureusement je pense que pour xooit.fr, tu ne puisses choisir tes mots-clés.

Après, la solution, référencer le site sur un maximum de site! Histoire de matraquer le web de ta présence...

Tu peux trouver plus d'informations sur ce site!

Excellent dimanche!

levri a écrit :@ marief : je doute qu'un petit commerçant ait les moyens pour ce genre de pratique

Euh, j'aurais du mettre un smiley, c'était de l'humour grinçant

je vais transmettre, mais je reste dubitatif, ce forum était extrêmement visible dans le passé.

marief a écrit :Euh, j'aurais du mettre un smiley, c'était de l'humour grinçant

je ne suis pas totalement obtus … je te renvoyais de l'humour "pince sans rire"

levri a écrit :je vais transmettre, mais je reste dubitatif, ce forum était extrêmement visible dans le passé.

Qu'entends-tu par "dans le passé"?

C'est simple: xooit étant gratuit, ils ne vont pas payer de référencement auprès de chez google. Donc, ils jouent sur les métas de leur site web. L'explication de ton problème: changement du mode de référencement chez xooit ou modification des métas... Mais il y en a d'autres...!

Même si on cherche vison xooit sur google, ton site n'est "que" en 5ème position malgré une recherche +/- précise

il y a 2 ou 3 mois il était toujours en 1er et apparaissait de nombreuses fois en 1ere page de recherche.

autre test : "levri homophobe vison", l'association des 3 mots devrait donner un résultat précis … curieusement le sujet en cours n'apparait pas, alors qu'un sujet de juin, effacé après quelques heures apparait (supprimé car l'hébergeur ne voulait pas qu'on dise qu'il y avait des insultes homophobes sur ses forums)(il n'est évidemment lisible qu'en cache), c'est rigolo les autres pages trouvées.

Tu ne trouves pas ça très étrange ?

Je ne suis pas d'accord avec quelques interventions car dans le cas d'un matraquage, Google peut te bannir et te classer encore plus mal. D'ailleurs, c'est peut être même pour ça que le classement est mauvais car Google te pénalise si tu tentes des trucs "interdits".

Toute cette thématique tourne autour d'un sujet très précis: SEO (Search Engine Optimization)

C'est un métier et si tu n'as pas les moyens de payer, la toile regorge de conseils plus ou moins pertinents. Je n'ai pas le temps de rentrer dans les détails mais voilà un bon endroit pour commencer:

http://en.wikipedia.org/wiki/Search_engine_optimization

T

Salut TTE

Non la personne qui s'occupe de ce forum n'a rien tenté d'interdit, elle n'a aucune connaissance à ce niveau, ce que je trouve étrange c'est que ce forum est passé d'une excellente visibilité à une visibilité presque nulle, alors que c'est le forum le plus important au niveau fréquentation et nombre de sujets sur ce segment très particulier. (le vison, la peluche pleine de dents)

Ben si elle n'a rien fait, alors c'est les autres qui l'ont fait. Et dire qu'elle n'y connait rien peut justement être un des problèmes... Google peut aussi très mal prendre un mauvais coding et/ou des erreurs.

Google indexe les pages via plus de 200 métriques... Je n'en connais même pas 30... C'est ça que les boites spécialisées te vendent et ce n'est pas un vain mot dans ce cas. Je peux te citer plein de sites qui ont fermé ou failli crever parce que Google a changé un ou quelques paramètres (les changement peuvent être violents et rapides).

Bref, être le plus visité et le plus connu n'égale pas forcément "number 1".

Anyway, si son site n'est pas commercial, who cares?

T (qui pense plutôt adopter une parisienne qu'un vison!)

ToTheEnd a écrit :T (qui pense plutôt adopter une parisienne qu'un vison!)

Et qui n'a sûrement pas totalement tort …

ToTheEnd a écrit :Bref, être le plus visité et le plus connu n'égale pas forcément "number 1".

évidemment, mais elle s'inquiète du différentiel de représentation en deux mois. Avant, son forum apparaissait au moins dans la moitié des résultats alors que maintenant il faut aller jusqu'à la page 5 pour ne pas le trouver. Il y a vraiment quelque chose qui cloche, je pensais que quelqu'un pouvait avoir une vague idée …

Changement de l'algo Google
Amélioration du site des concurrents
Google tolérait un truc qu'il ne tolère plus aujourd'hui
Les concurrents ont payé pour avoir une meilleure visibilité
Etc.

Ta question, c'est comme si tu demandais quel est la maladie de ton gosse avec comme seul symptôme la toux alors qu'il allait bien il y a deux semaines... Bah ça peut être plein de choses... Mais manifestement, seul un pro pourra enquêter, fouiller, évaluer, analyser, etc. le problème.

Maintenant, si un spécialiste SEO passe par là et qu'il veut bien perdre quelques heures...

T

les symptômes étaient tellement visibles que je pensais que quelqu'un pourrait avoir une idée pour un remède "évident".

Malheureusement, je ne pense pas que ça soit aussi facile...

T

En fait Yahoo ne donne pas plus de résultats, on trouve d'anciennes contributions, mais même avec une recherche très pointue aucun résultat pour les sujets récents.

Le fait que ce forum ait été hacké, son nom de domaine "emprunté" puis recréé de zéro à partir d'une sauvegarde en Mai 2010 peut il avoir une influence sur le référencement ?

Il faut conseiller Ixquick Les résultats sur les mots-clé que tu proposes ici. Le post du 2 août est sans doute de cette année ?

"levri homophobe vison" devrait donner une réponse immédiate, je connais les réponses, Google sur ce sujet n'est pas parfait mais meilleur qu'Ixquick, il donne la réponse que j'attendais comme premier résultat, ce que ne fait pas Ixquick qui ne la propose pas.

Personne ne donne le bon résultat pour "vison de compagnie pas cher", qui est pourtant un sujet consulté par plus de 600 personnes depuis hier, c'est le sujet le plus lu dans les forums vison en ce moment.

Pour "vison de compagnie" les deux sont aussi mauvais, toutes les réponses pointent sur les différents avatars du revendeur, à une exceptions près (passionanimaux.forumactif.com/.).

Je suis d'ailleurs surpris qu'Apple ne rende plus facile la programmation de logiciel comme Glims (qui permet de faire des recherches sur plusieurs moteurs en même temps). Apple veut casser la suprématie de Google, ceci serait un bon moyen ?

Je pensais que la dernière version de Safari avec les extensions l'aurait permis mais non. J'ai regardé popsearch mais ça ne fait pas ça.

Je viens de changer Google par Bing dans la fenêtre de recherche.

Salut Tom25,

Dans le problème qui se pose à ce forum, changer Google pour autre chose ne résout rien. Est il possible que les sites anciens soient privilégiés par rapport aux sites récents ? (voir l'explication sur le hack et "recréation" du forum), ceci même au détriment de la pertinence de la recherche ?

Oui oui ça ne change rien, j'ai écrit ça par rapport aux moteurs de recherche.

Et effectivement on peut avoir des doutes sur la pertinence des résultats de Google et autres.

Il est évident qu'avoir été hacké n'est pas bon pour le référencement Google... toutefois, avec le temps, les choses redeviennent normales...

C'est quoi le Page Rank de ce site comparé aux autres?

T

Ah ben tiens, en cherchant des extensions pour rechercher dans pleins de sites (avec plusieurs moteurs en mêmes temps) je suis tombé là, connaissiez-vous SeoQuake ?

@ TTE : le pagerank actuel est de 2/10… ce qui explique bien des choses. ils ont du le référencer comme si c'était un nouveau forum … il me semblait pourtant qu'il y avait une "prime à la création". Il va falloir attendre le prochain classement.

Les autres ne font pas franchement mieux : 1, 2 et 3 pour les autres forums sur le sujet. Celui avec 3 rempli presque intégralement la première page de résultats sous ses différents avatars.

Enfin même à 2 ce forum devrait être visible, l'autre "2" s'affiche pour les recherches précises … et même le "1" alors que "palonsvison" reste dans les limbes.

C'est un PR très bas... Donc il y a beaucoup d'autres critères qui rentres en ligne de compte. Je n'ai pas le temps de me pencher sur le problème mais bon, il aurait fallu connaitre le PR avant car recommencer si le truc a été hacké, ça veut aussi dire que vous avec été classé sous autre chose pendant un certain temps... Donc, si tu passes de vison a viagra puis vison, c'est la merde...

Comme j'ai dit, il faut être un peu patient et regarder dans les mois qui viennent comment ça évolue.

Good luck!

T

ToTheEnd a écrit :Good luck!

T

Meurchi,

mais c'est vexant de publier des trucs intéressants et de ne pas être visible !

Si les trucs intéressants étaient les plus visibles, ça se saurait !

Mets des femmes à poils (ou des hommes) sur ton forum le temps qu'il remonte et supprimes les !

C'est de l'humour hein.

Tom25 a écrit :C'est de l'humour hein.

T'aimes le goût du risque toi!!!

Tom25 a écrit :Mets des femmes à poils (ou des hommes) sur ton forum le temps qu'il remonte et supprimes les !

C'est de l'humour hein.

C'est pas mon forum …

Mais je retiens la suggestion (je vais leur dire de mettre des hommes ET des femmes, il faut ratisser large)

Nue avec mon vison vivant.... Ça serait un slogan porteur!

T

Mon vison joue avec ma vistouquette

Mais ne rates pas les photos, car si j'ai bien retenu ce que tu avais écrit dans un autre sujet, ces bêtes là ont les dents acérés et tu risques de na pas répéter la scène trop souvent !

Tom25 a écrit :Mon vison joue avec ma vistouquette

Je te remercie de t'être porté volontaire, tu passes quand tu veux, les visons t'attendent impatiemment pour la prise de vue …