ARMEE: formation continue et ordre de marche

Publié : 23.01.2008 - 23h00 par firmenich

bonjour a tous

Je suis actuellement a l'université en formation continue et j'ai recu mon ordre de marche pour le mois de février. J'ai été a la journée d'info ca va faire 4 ans maintenant (j'ai actuellement 22 ans). je suis fondamentalement contre l'armée et surtout je ne veux pas interrompre mes études en cours. Il est à préciser que je termine mes études théoriques en Juin et qu'après je dois faire un stage de 6 mois aux Etats-unis en principe pouvant déboucher sur un CDI si je me montre performant 8) ). Que dois-je faire? Appeler et dire que je ne serai pas en Suisse? Aller a l'ordre de marche? Je n'y vois pas l'intérêt si je pars dès septembre de la suisse pour une durée indéterminée....

Merci de m'éclairer :)

+++

Olivier


Publié : 23.01.2008 - 23h31 par Jérémie

bon... D'abord il faudra se veiller comment tu présente la chose... Mais pour des motifs aussi bons, ça doit être faisable de faire repousser le truc d'une année... J'imagine. Mais tu vas certainement pas y couper!


Publié : 23.01.2008 - 23h35 par firmenich

merci pour ta réponse.

Alors je dois les appeler et leur dire ça tu crois?! je dois leur présenter la chose comme je l'ai expliqué ou bien...?


Publié : 23.01.2008 - 23h44 par superpantoufle

dites, on est en train de devenir un forum de pistonnage pour futurs civilistes?


Publié : 23.01.2008 - 23h46 par firmenich

Salut

Je ne vois pas en quoi cela peut te poser un problème. Tu n'es pas obligé de lire mon post s'il te dérange :)


Publié : 23.01.2008 - 23h52 par superpantoufle

Bonjour firmenich, et bienvenue sur cuk.ch!

Ton post n'est pas dérangeant en soi, c'est juste qu'on a un gros sujet "Les 1001 façons d'échapper à la Grande Muette" juste en dessous. Et tout ce gris-vert sur cuk, on a pas trop l'habitude… 8)


Publié : 23.01.2008 - 23h55 par KHannibal

Ne les appelle pas, une lettre en recommandé expliquant posément les choses, une par une, avec tes motivations à la clé et tout ira bien. :wink: [/img]


Publié : 23.01.2008 - 23h57 par superpantoufle

Tu veux un coup de main, pour la lettre?
J'ai plein d'idées, là…


Monsieur le président
Je vous fais une bafouille
Que vous lirez sûrement
Si vous avez des couilles
Je viens de recevoir
Un coup d'fil de mes vieux
Pour m'prévenir qu'les gemdarmes
S'étaient pointés chez eux
J'ose pas imaginer
C'que leur a dit mon père
Lui, les flics, les curés
Et pis les militaires
Les a vraiment dans l'nez
P't-être encore plus que moi
Dès qu'il peut en bouffer
L'vieil anar' y s'gêne pas
L'vieil anar' y s'gêne pas

Alors y parait qu'on m'cherche
Qu'la France a besoin d'moi
C'est con, j'suis en Ardèche
Y fait beau, tu crois pas
J'suis là avec des potes
Des écolos marrants
On a une vieille bicoque
On la retappe tranquillement
On fait pousser des chèvres
On fabrique des bijoux
On peut pas dire qu'on s'crève
L'travail, c'est pas pour nous
On a des plantations
Pas énormes, trois hectares
D'une herbe qui rend moins con
Non, c'est pas du ricard
Non, c'est pas du ricard

Monsieur le président
Je suis un déserteur
De ton armée de glands
De ton troupeau d'branleurs
Ils auront pas ma peau
Toucheront pas à mes cheveux
J'saluerai pas l'drapeau
J'marcherai pas comme les bœufs
J'irai pas en Allemagne
Faire le con pendant douze mois
Dans une caserne infame
Avec des plus cons qu'moi
J'aime pas recevoir des ordres
J'aime pas me lever tôt
J'aime pas étrangler le borgne
Plus souvent qu'il ne faut
Plus souvent qu'il ne faut

Puis surtout c'qui m'déplait
C'est que j'aime pas la guerre
Et qui c'est qui la fait
Ben c'est les militaires
Ils sont nuls, ils sont moches
Et pis ils sont teigneux
Maintenant j'vais t'dire pourquoi
J'veux jamais être comme eux
Quand les Russes, les Ricains
Feront péter la planete
Moi, j'aurais l'air malin
Avec ma bicyclette
Mon pantalon trop court
Mon fusil, mon calot
Ma ration d'topinambour
Et ma ligne Maginot
Et ma ligne Maginot

Alors me gonfle pas
Ni moi, ni tous mes potes
Je serai jamais soldat
J'aime pas les bruits de bottes
T'as plus qu'a pas t'en faire
Et construire tranquilos
Tes centrales nucléaire
Tes sous-marins craignos
Mais va pas t'imaginer
Monsieur le président
Que j'suis manipulé
Par les rouges ou les blancs
Je n'suis qu'un militant
Du parti des oiseaux
Des baleines, des enfants
De la terre et de l'eau
De la terre et de l'eau

Monsieur le président
Pour finir ma bafouille
J'voulais t'dire simplement
Ce soir on fait des nouilles
A la ferme c'est l'panard
Si tu veux, viens bouffer
On fumera un pétard
Et on pourra causer
On fumera un pétard
Et on pourra causer…


Renaud, le Déserteur


Publié : 24.01.2008 - 0h00 par Jérémie

le ton agressif dès le deuxième post, on a pas trop l'habitude non plus... M'enfin... Mon conseil est de leur pondre une belle lettre leur expliquant tes projets, que tu es trop avancé dans les préparatifs pour lâcher l'affaire (preuve a l'appui). Ne leur balance pas que ça te fait chier. Dis-leurs que tu as un empêchement... Ça soit être jouable...


Publié : 24.01.2008 - 0h04 par KHannibal

L'armée ne fait plus autant chichi quand tes études sont en jeu... :wink:


Publié : 24.01.2008 - 0h05 par superpantoufle

Oui, c'est pour ça que j'ai pensé à Renaud… l'idée était d'apaiser les esprits, de souhaiter la cordiale bienvenue à notre nouvel ami!

A la réflexion, vous trouvez pas qu'il y a un petit quelque chose de l'"esprit cuk" dans cette chanson?


Publié : 24.01.2008 - 0h12 par firmenich

:)

Mon but n'était pas de créer de la tension, et je m'en excuse si je t'ai heurté.

Je trouve qu'on devrait pouvoir avoir le choix de faire ou non l'armée, la suisse devrait se calquer sur ses voisins européens à ce sujet...

A votre avis, une lettre motivée aura plus d'effet qu'un appel?

Merci à tous pour vos réponses


Publié : 24.01.2008 - 0h13 par Jérémie

A propos d'esprit cuk, on se disait avec Yvan cet après-midi que ce serait cool de pas attendre la prochaine cukday pour se voir... Une cukPizza, genre sur lausanne, ça vous tente?


Publié : 24.01.2008 - 0h18 par KHannibal

firmenich a écrit :A votre avis, une lettre motivée aura plus d'effet qu'un appel?

Oooooooh oui. Tu leur ponds une belle lettre, bien torchée, pas de style Hugolien, tu ne leur dis pas que ce sont des cons, que ça te fait ch*** de faire l'armée, que la Suisse et son armée de milice te cassent les bijoux de famille... Mais tu leur explique calmement le pourquoi du comment de ta situation. :wink: :wink: :wink:


Publié : 24.01.2008 - 7h38 par caesar morituri

firmenich a écrit ::)

Mon but n'était pas de créer de la tension, et je m'en excuse si je t'ai heurté.



Je m'en excuse...

Mais pourquoi le dire ? Car si tu t'en excuses, tu t'excuses toi-même. Tu devrais plutôt ... offrir tes excuses ! :D

Plus sérieusement, je suis également d'avis de ne pas appeler et de te contenter de leur écrire. Les motifs que tu as présentés seront très probablement suffisants pour un report du service militaire (si tu t'abstiens de dire ce que tu penses de l'armée). Ensuite bienvenue au pays de la taxe d'exemption et, si tu devais revenir en Suisse, à toi d'être créatif pour repousser cette fichue armée aux calendes grecques !


Publié : 24.01.2008 - 7h44 par djtrance

Jérémie a écrit :A propos d'esprit cuk, on se disait avec Yvan cet après-midi que ce serait cool de pas attendre la prochaine cukday pour se voir... Une cukPizza, genre sur lausanne, ça vous tente?

L'idée serait juste géniale!

Mais pour ma part, vraiment trop de taff, je n'arrive d'ailleurs même pas à t'appeler (mais, les portes ouvertes sont prévues, nous envoyons les invitations aujourd'hui car nous avons dû les repousser).

Mais, sincèrement, ça serait génial! :D


Publié : 24.01.2008 - 8h28 par Jérémie

perso, je suis en examens jusqu'à mercredi prochain, et ensuite, je vais probablement recommencer a bosser les soirs... Mais on trouvera un moment!


Publié : 24.01.2008 - 8h30 par djtrance

Avec plaisir :)

Et m**** pour tes examens! :)


Publié : 24.01.2008 - 8h33 par Jérémie

caesar morituri a écrit :
firmenich a écrit ::)

Mon but n'était pas de créer de la tension, et je m'en excuse si je t'ai heurté.



Je m'en excuse...

Mais pourquoi le dire ? Car si tu t'en excuses, tu t'excuses toi-même. Tu devrais plutôt ... offrir tes excuses ! :D


Pas besoin d'en faire une salade, césar!


Publié : 24.01.2008 - 9h04 par superpantoufle

Ok pour la pizz'!
Le concept de la CukBrisolée étant tombé à l'eau (Leo? 8)), la pizza est un bon palliatif.

@firmenich: lettre sans aucun doute! Si tu appelles, au pire ça ne servira à rien, au mieux une secrétaire te dira t'écrire...


Publié : 24.01.2008 - 9h12 par Leo_11

superpantoufle a écrit :Ok pour la pizz'!
Le concept de la CukBrisolée étant tombé à l'eau (Leo? 8))...


Heu ch'crois pas que ça soit tombé à l'eau… (à moins que les châtaignes ne soient toutes pourrax…) il faut que nous relancions la chose… le CukPatron attend…

Si non la pizz' c'est bien aussi…


Publié : 24.01.2008 - 9h20 par RBGreg

Le problème ce sont les délais. La grande muette n'aime pas recevoir une lettre 1 mois avant l'entrée en service. (et même s'ils sont en tort eux-mêmes point de vue délais).

Mais pas de souci, tu envoies une lettre recommandée à l'office militaire de ton canton. S'ils devaient refuser, il faudra te rendre en service, mais il faut savoir que 10 à 30% des effectifs giclent la première semaine.
Je te conseille donc de mettre ta letrte en copie également à ton capitaine (tu devrais avoir son adresse, mais le cas échéant envoie ta lettre au commandant d'école de la place d'arme sur laquelle tu effectues ton école de recrues).

Précise dans ta demande que tu souhaites également un congé militaire pour départ à l'étranger. EN effet, tu ne peux pas prévoir la date de ton retour et tu pourrais rester plus de douze mois. SI je regarde l'article 89, al. 4 du règlement de service:

Les militaires qui désirent séjourner plus de douze mois à l’étranger doivent
demander un congé pour l’étranger. Cette demande est à adresser au commandement
d’arrondissement concerné.

règlement complet: http://www.admin.ch/ch/f/rs/5/510.107.0.fr.pdf

Je souligne ce que t'ont dit les autres: ta lettre ne DOIT PAS mentionner quoi que ce soit sur tes convictions en rapport à l'armée. Les gens qui traitent ton dossier peuvent être quelque peu tâtillons...


Publié : 24.01.2008 - 10h12 par caesar morituri

Jérémie a écrit :
Pas besoin d'en faire une salade, césar!


A défaut de salade, je suis partant pour la pizza !


Publié : 24.01.2008 - 10h53 par firmenich

RBGreg a écrit :Le problème ce sont les délais. La grande muette n'aime pas recevoir une lettre 1 mois avant l'entrée en service. (et même s'ils sont en tort eux-mêmes point de vue délais).

Mais pas de souci, tu envoies une lettre recommandée à l'office militaire de ton canton. S'ils devaient refuser, il faudra te rendre en service, mais il faut savoir que 10 à 30% des effectifs giclent la première semaine.
Je te conseille donc de mettre ta letrte en copie également à ton capitaine (tu devrais avoir son adresse, mais le cas échéant envoie ta lettre au commandant d'école de la place d'arme sur laquelle tu effectues ton école de recrues).

Précise dans ta demande que tu souhaites également un congé militaire pour départ à l'étranger. EN effet, tu ne peux pas prévoir la date de ton retour et tu pourrais rester plus de douze mois. SI je regarde l'article 89, al. 4 du règlement de service:

Les militaires qui désirent séjourner plus de douze mois à l’étranger doivent
demander un congé pour l’étranger. Cette demande est à adresser au commandement
d’arrondissement concerné.

règlement complet: http://www.admin.ch/ch/f/rs/5/510.107.0.fr.pdf

Je souligne ce que t'ont dit les autres: ta lettre ne DOIT PAS mentionner quoi que ce soit sur tes convictions en rapport à l'armée. Les gens qui traitent ton dossier peuvent être quelque peu tâtillons...


Merci pour ta réponse! Je tiens juste à préciser qu'il s'agit ici non pas de mon entrée à l'école de recrue mais des deux/trois jours relatifs à l'ordre de marche :). Je dois donc tu crois qd meme former une demande de congé, n'étant pas militaire? Ou juste dire que je ne sais pas quand je rentrerais en Suisse et que je les préviendrais dès mon retour...? lol

++


Publié : 24.01.2008 - 11h13 par RBGreg

le fait que tu reçoives des ordres de marche indique que tu es "membre" de l'armée. En ce sens tu devrais te soumettre sans doute au règlement...

les 2-3 jours c'est le recrutement? Dans ce cas, est-ce vraiment un problème?

(en fait, tous les militaires reçoivent des ordres de marche quelle que soit l'activité (école de recrues, cours de répétition...))


Publié : 24.01.2008 - 11h41 par Couilloux

Salut,

Il doit y avoir un gas dans l'uni qui fait office "d'officier de liaison" c'est avec lui que tu dois regarder pour déplacer tes cours de répétition on ton école de recrue. Il est écrit dans les accords entre l'armée et les écoles supérieures que pour un travail de diplôme ou en cas de risque d'échec ils ont l'OBLIGATION d'autoriser le renvoie du cours.

Essaie de te renseigner sur qui est cette personne et va voir avec elle directement. Je pense que c'est le moyen le plus sure.

A plus


Publié : 24.01.2008 - 12h22 par KHannibal

superpantoufle a écrit :Ok pour la pizz'!
Le concept de la CukBrisolée étant tombé à l'eau (Leo? 8)), la pizza est un bon palliatif.

Brasserie du Château avec une bière ? Je suis partant aussi ! :D


Publié : 24.01.2008 - 14h26 par superpantoufle

Avec une bière, c'est évident. Mais comme je le disais dans le fil idoine, je pense que le Château est un poil petit, bruyant et enfumé pour être à l'aise en grand groupe…
Mais rejoins-moi là-bas, qu'on laisse les gradés entre eux! 8)


Publié : 24.01.2008 - 14h34 par KHannibal

superpantoufle a écrit :Mais rejoins-moi là-bas, qu'on laisse les gradés entre eux! 8)

Chef, oui chef ! 8)


Publié : 24.01.2008 - 19h36 par Oli

... au fait dès que tu auras gagné du temps avec ta lettre..

je te conseille fortement le service civil... c'est facile : une lettre, un entretien, et quand on y est on ne regrette pas ;)

En plus tu peux meme en profiter pour le faire à l'étranger, et suivant ton boulot ca peut etre un expérience non-négligeable sur un cv..

A+


Publié : 26.01.2008 - 9h18 par psychros

Je confirme l'idée du service civil... Si ta demande de repousser ton cours de répèt' devait être refusée, une demande de service civil suspend tout les ordres de marche jusqu'à ce qu'une décision soit prise. Ca peut servir!


Publié : 28.01.2008 - 19h17 par firmenich

merci les gars du tuyau! Au fait, sur mon Ordre de marche officiel: "en cas d'empechement, ne pas écrire mais tel au blabla", alors que sur une des annexes c'est écrit: "en cas d'empechement, il est impératif que vous contactiez par écrit l'arrondissement militaire..", du coup on ne sait plus trop quoi faire! j'ai qd même envoyé une lettre disant que j'étais en formation continue et que je ne pouvais pas m'arreter blabla... en pcpe tout devrait être bon.. vous pensez que j'aurais une réponse ou même pas?

Bonne soirée!!

Olivier


Publié : 29.01.2008 - 7h48 par djtrance

Ola :)

Tu va très certainement recevoir une réponse et... Dans le cas contraire, la date du timbre postal fait foi!