besoin conseil urgent objectif reflex

Publié : 29.08.2008 - 8h09 par helios

Bonjour,
J'ai acheté un objectif Sigma 18-200 DC sans stabilisteur pour mon Canon EOS 400D.

Il me reste un jour pour changer d'avis, et je me pose la question si malgré le surcoût un objectif avec stabilisateur aurait été préférable.
Pas vraiment eu l'occasion de le tester à l'extèrieur, mais le peu de photos faites me laisse un doute.
Et vu le prix je ne voudrais pas le regretter dans quelques temps.

Quelqu"un a-t-il testé les deux ? , y a t-il vraiment une réelle différence ?, sachant que je prends des photos de famille (enfants, personnes aux repas...) intérieur et extèrieur.

dans l'attente, merci d'avance
cordialement


Re: besoin conseil urgent objectif reflex

Publié : 29.08.2008 - 12h43 par Leo_11

Vu la longueur focale (*1.6 = 320mm) je te conseille vivement de prendre un stabilisateur si tu ne veux pas être trop facilement bloqué par une vitesse trop lente…


Re: besoin conseil urgent objectif reflex

Publié : 30.08.2008 - 23h27 par Okapi

Ça existe encore des boîtiers sans stab… Image


Re: besoin conseil urgent objectif reflex

Publié : 31.08.2008 - 0h43 par helios

Bonjour,
Merci de m'avoir répondu. :D Oui ça existe encore sans stabilisateur mais nettement moins cher.
Sur vos conseils j'ai fait l'échange ce matin.
Va falloir m'habituer, objectif bien plus imposant que sans le stabilisateur et aussi bien plus lourd

J'ai fait pas mal de photos ce soir lors d' un barbecue famille....je vous en dirai des nouvelles demain après les avoir visionner sur mon ordinateur...
Mes photos d'ordinaire ne sont pas floues, je maitrise bien la tenue de l'appareil pour éviter cela.
C'est surtout en intérieur que je recherche une amélioration, car je prends les photos sans flash, je trouve que les lumières sont plus naturelles, mais du coup le moindre mouvement est flou.
Le vendeur m'a garanti une amélioration de ce côté, mais d'après mes essais je n'en vois pas la différence sur le petit écran de l'appareil, les moindres gestes sont toujours floues.
J'espère ne pas regretter car la différence de prix est importante. :roll:

bonne journée
helios


Re: besoin conseil urgent objectif reflex

Publié : 31.08.2008 - 0h49 par helios

PRECISION DE L'OBJECTIF ACHETE

SIGMA OS DC 18-200 3.5 6.3




Re: besoin conseil urgent objectif reflex

Publié : 31.08.2008 - 16h02 par Okapi

Bizarre ta remarque, normalement même la visée doit se stabiliser avec cet objo puisque ce sont les lentilles qui se déplacent, essaie sur un truc fixe avec la stab enclenchée puis sans, normalement tu dois pouvoir travailler à environ 1/3 à 1/4 de la vitesse calculée par la focale (focale de 100=1/100e, là 1/25e possible)


Re: besoin conseil urgent objectif reflex

Publié : 31.08.2008 - 22h47 par ToTheEnd

D'après mon expérience avec les deux objectifs, je ne recommande pas franchement un stabilisateur pour l'intérieur pour une raison simple: à la maison ou dans la prise de sujets "proches", on utilise rarement la focale de 150 ou plus et c'est là que le stabilisateur prend tout son sens. C'est pour ça que je ne recommande jamais à ceux qui me le demandent le 17-85 avec stabilisateur car entre le surcoût et surpoids, je ne trouve pas l'investissement opportun vis-à-vis des gains.

Pour en revenir à ton problème de "flou"... et toujours d'après mon expérience, tu ne notes pas d'amélioration flagrantes en intérieur car le stabilisateur n'apporte pas grand chose dans les "petites focales"... à toi de savoir ce qui est le plus adéquat.

C'était mes 2 centimes.

T


Re: besoin conseil urgent objectif reflex

Publié : 02.09.2008 - 21h35 par helios

Bonjour,

Alors j'ai visionné les photos prises samedi, je me répète mais je ne vois pas de différence :?
Pourtant mon stabilisateur était bien mis en route, on aurait pu en douter !!
Les enfants qui courent sont tout de même flous, contrairement à ce que le vendeur m'avait dit, ça devait être net.
bon vendeur !!!

:roll: :?


Re: besoin conseil urgent objectif reflex

Publié : 03.09.2008 - 6h58 par Leo_11

helios a écrit :Les enfants qui courent sont tout de même flous…


Ce n'est pas un stabiliseur qui va rendre les personnes en déplacement soudainement nets comme par magie… ici il faut traiter la prise de vue différemment (vitesse élevée, suivi du mouvement, etc…)

helios a écrit :contrairement à ce que le vendeur m'avait dit


Ton vendeur ne connaît pas la photo apparemment…


Re: besoin conseil urgent objectif reflex

Publié : 07.09.2008 - 21h55 par jacques v

le stabilisateur compense les mouvements de celui qui prend la photo !
si tu utilises la plus longue focale de ton zoom sans stabilisation, la vitesse minimale dans de bonnes conditions (tu es bien reposé, tu n'es pas essouflé, ton cœur ne bat pas trop fort, tu n'as pas bu trop de café…) est de l'ordre de 1/300 secondes pour des photos nettes et point trop agrandies ; la stabilisation te permet de gagner quelques IL ; sinon tu travailles sur trépied ; avec mon vieux novoflex 400 mm à mise au point rapide et crosse d'épaule ou de poitrine je peux faire des photos à main levée au cent vingt-cinquième environ, mais ce genre de matériel n'existe plus que je sache
si le sujet lui-même est en mouvement, tu peux essayer fixer le mouvement dans une certaine mesure en suivant l'objet, et le fond sera flou (filé) mais cela demande un grand entraînement ; je ne sais pas et je me demande comment la stabilisation réagit dans ces conditions : est-ce qu'elle compense les à-coups et tremblements du photographe tout en autorisant le suivi ?
mais si le personnage photographié gesticule, il n'y a rien à faire qu'à augmenter la vitesse de l'obturateur ou fixer le mouvement au flash ; le stabilisateur ne sert à rien dans ce cas
dommage qu'on n'ait pas vraiment compris ce que tu écrivais dans tes premiers posts ; confusion quant à celui qui bouge : le photographié ou le photographe !
jacques


Re: besoin conseil urgent objectif reflex

Publié : 10.09.2008 - 11h04 par graffati

helios a écrit :C'est surtout en intérieur que je recherche une amélioration, car je prends les photos sans flash, je trouve que les lumières sont plus naturelles, mais du coup le moindre mouvement est flou.
Le vendeur m'a garanti une amélioration de ce côté, mais d'après mes essais je n'en vois pas la différence sur le petit écran de l'appareil, les moindres gestes sont toujours floues.


En intérieur un petit coup de falsh peut être indispensable surtout si le sujet est en mouvement.

Pour éviter le blanc et les ombres dures typiques du flash, tu peux (en tout cas sur le Nikon D80) régler la puissance du flash: tu diminue jusqu'à trouver un équilibre entre la lumière ambiante et le flash.

Pour faire des photos d'intérieur sans flash il faut monter dans les ISO et là, bonjour le grain ou le bruit...


Re: besoin conseil urgent objectif reflex

Publié : 10.09.2008 - 11h16 par jacques v

graffati a écrit :Pour éviter le blanc et les ombres dures typiques du flash, tu peux (en tout cas sur le Nikon D70) régler la puissance du flash: tu diminue jusqu'à trouver un équilibre entre la lumière ambiante et le flash.




ou diriger le flash vers une surface réfléchissante (mur blanc)… encore faut-il disposer d'un flash indépendant

jacques


Re: besoin conseil urgent objectif reflex

Publié : 10.09.2008 - 11h24 par graffati

jacques v a écrit :
graffati a écrit :Pour éviter le blanc et les ombres dures typiques du flash, tu peux (en tout cas sur le Nikon D70) régler la puissance du flash: tu diminue jusqu'à trouver un équilibre entre la lumière ambiante et le flash.




ou diriger le flash vers une surface réfléchissante (mur blanc)… encore faut-il disposer d'un flash indépendant

jacques


... mais cela peut donner des drôles d'ombres parfois....
je parlais bien du flash "embarqué"...


Re: besoin conseil urgent objectif reflex

Publié : 10.09.2008 - 11h29 par superpantoufle

On peut aussi lire l'article du Boss ici
Perso j'avais essayé - avec un succès relatif - de diffuser l'éclair du flash interne de mon D80 en le recouvrant d'un mouchoir en papier fixé avec un élastique. Ça marchait pas trop mal! Mais le pied reste, j'imagine, un objectif très lumineux.


Re: besoin conseil urgent objectif reflex

Publié : 10.09.2008 - 11h44 par graffati

superpantoufle a écrit :On peut aussi lire l'article du Boss ici
Perso j'avais essayé - avec un succès relatif - de diffuser l'éclair du flash interne de mon D80 en le recouvrant d'un mouchoir en papier fixé avec un élastique. Ça marchait pas trop mal! Mais le pied reste, j'imagine, un objectif très lumineux.


Ah oui l'article du boss bien entendu... 8)
mais pourquoi ne pas essayer en réduisant la puissance de ton flash ??
j'ai pas le D80 sous les yeux, mais si tu appuies sur la touche Flash et tourne une de deux molettes (je sais plus laquelle) tu vois sur l'écran la valeur -1.0 / -1.5 / -2.0 ou +1 / +1.5 etc... Selon la lumière ambiante, tu trouveras assez vite le bon équilibre..

Est-ce que c'est plus simple que de se trimbaler un accessoire en plus ? A chacun de voir...

PS: En intérieur, je règle la balance des blancs sous Nuageux... c'est, je trouve, avec le D80 le meilleur rendu de couleurs...


Re: besoin conseil urgent objectif reflex

Publié : 10.09.2008 - 16h01 par Okapi

En principe le fait de réduire la puissance ne changera pas le défaut du flash à courte portée, le diffuseur reste selon moi la seule solution valable, d'ailleurs si on essaie une fois on ne sort plus jamais sans être couvert… :mrgreen:


Re: besoin conseil urgent objectif reflex

Publié : 11.09.2008 - 10h41 par superpantoufle

graffati a écrit :mais pourquoi ne pas essayer en réduisant la puissance de ton flash ??

Ben c'est pas le même effet… C'est pas argumenté, mais très empirique. Il y a des fois où j'ai besoin de toute la lumière disponible parce qu'il fait sombre, mais où j'aimerais étaler-diffuser cette lumière plutôt que de la balancer droit devant moi. C'est ce qu'on obtient avec un flash externe en dirigeant l'éclair vers le plafond plutôt que vers le sujet…

graffati a écrit :PS: En intérieur, je règle la balance des blancs sous Nuageux... c'est, je trouve, avec le D80 le meilleur rendu de couleurs...

Merci pour la suggestion! Au risque de faire hurler les puristes de la balance des blancs qui se baladent toujours avec une charte de gris dans le sac photo, perso je trouve que la balance automatique du D80 fait un bon boulot dans la majorité des cas. Et en RAW, c'est une valeur qui est de toute façon facilement modifiable après coup quand il y en a besoin, sans perte de qualité!
Mais je suis un amateur débutant et paresseux: balance des blancs et ISO en automatique, mode « P » le 95% du temps! 8)


Re: besoin conseil urgent objectif reflex

Publié : 11.09.2008 - 18h40 par soizic

Je crois me reconnaitre, pas vraiment paresseuse mais un peu débordée par le D80.
Donc je ne touche jamais à la BdB, un peu aux iso (sinon ça bruite vite) mais je suis souvent en mode A.
J'ai réussi une superbe photo en technique "fill in" = pas besoin de flash, mais flash quand même avec réduction des IL, tout ça pour mettre en valeur la tête de ma chatte qui est gris chartreux. le hic, c'est que je n'arrive plus à refaire :roll: Trouver l'équilibre entre le flash et la lumière ambiante, c'est facile à dire…
J'ai passé une journée "flash" avec des meilleurs que moi (pas difficile) et des flashs déportés , un rêve…