Bonjour amis du monde Cuk,

Ceux qui suivent le forum le savent, j'ai déménagé.

Grâce au talent de Jérémie, j'ai maintenant un nouveau modem VDSL, prêt à fonctionner.... mais pas encore branché.

Donc pour l'instant, je tourne toujours avec mon vieux modem ADSL.

La question est donc la suivante:

Qu'est-ce que je gagne à passer au modem VDSL, à part qu'il est 802.11g (l'ancien n'est que 802.11b) ?

J'ai entendu dire que le VDSL avait des "ping" plus long. C'est vrai ?

Y a-t-il d'autres différences ?

Ah ben, écoute, je ne saurais franchement pas quoi te dire... Mais, si le ping est plus long en VDSL, à quoi bon...!!??!!

ouais, le ping est un chouïlla plus long. Pas de beaucoup, mais juste ce qui faut pour que les joueurs en ligne soient un peu embêté. Mais c'est le seul problème notable. Pour le surf et le téléchargement, le VDSL 200000, c'est le pied.

Jérémie a écrit :ouais, le ping est un chouïlla plus long. Pas de beaucoup, mais juste ce qui faut pour que les joueurs en ligne soient un peu embêté.

c'est ce que je craignais.

Jérémie a écrit :Mais c'est le seul problème notable. Pour le surf et le téléchargement, le VDSL 200000, c'est le pied.

ouais, mais c'est plus cher aussi !

ouais... mais regarde du côté de Infinity.

Jérémie a écrit :ouais... mais regarde du côté de Infinity.

Intéressant.

Si j'ai bien compris. Je vais toujours le plus vite possible ?

Donc, si d'après la vérification que je viens de faire avec mon numéro de téléphone, j'ai techniquement accès au VDSL 200000, alors j'aurai toujours cette vitesse ?

ben, infinity, c'est un abo combiné téléphone + Adsl, qui fait que les communications Téléphone fixe à fixe sont gratuite en Suisse (peu importe l'opérateur). ça fait une différence sur la facture finale, non?

Oui, mais est-ce que la vitesse 20000/1000 est garantie ?

Jérémie a écrit : ... Mais c'est le seul problème notable...

Il y a un autre problème, beaucoup plus grave en ce qui me concerne : il est impossible d'avoir du VDSL avec une IP fixe !!

bouge pas, je fais le test...

PS : les IP fixe, c'est possible, mais chez cybernet (filière pro).

Fabien : 20000, sans soucis...

C'est quoi la différent entre ADSL et VDSL ?

C'est pas la même technologie. Grosso modo, VDSL est le petit-fils de ADSL. ça demande une prise numérique à la maison et ça permet des débits beaucoup plus élevés. (jusqu'à 35000 en théorie).

ça veut dire que Swisscom offre les modem DSL en noir qui nomme VDSL ?

ADSL

L'ADSL est une technique de communication qui permet d'utiliser une ligne téléphonique d'abonné (ou une ligne RNIS) pour transmettre et recevoir des signaux numériques à des débits élevés, de manière indépendante du service téléphonique proprement dit (contrairement aux modems analogiques). Cette technologie est massivement mise en oeuvre par les fournisseurs d'accès à Internet pour le support des accès dits « haut-débit ».

VDSL

La technologie VDSL (Very high bit-rate DSL) est basée sur la même technologie que l'xDSL, (les signaux VDSL sont transportés sur une paire de cuivre, simultanément et sans interférence avec la voix téléphonique), elle permet d'atteindre de très hauts débits : elle peut fournir de 13 à 55,2 Mbps dans un sens et de 1,5 à 6 Mbps dans l'autre ou, si l'on veut en faire une connexion symétrique, un débit de 34 Mbps.

Merci Wiki!


EDIT: Oops, désolé! Suis pas encore familiarisé avec ce truc de post en simultané

Alors VDSL est le prise de tél ? Sioui, c'est le meme chose que Adsl, non ?

Jérémie a écrit :… demande une prise numérique à la maison…

Kesako la prise numérique Jér ?¿?¿?

il semblerait qu'a + de 300 m du DSLAM, l'ADSL2 soit plus intéressant que le VDSL. C'est cher la Suisse ! en France les abos 20M/1M en ADSL2 coûtent du côté 30 euros tout compris, en général avec un bouquet TV et la téléphonie incluses.

levri a écrit :il semblerait qu'a + de 300 m du DSLAM, l'ADSL2 soit plus intéressant que le VDSL. C'est cher la Suisse ! en France les abos 20M/1M en ADSL2 coûtent du côté 30 euros tout compris, en général avec un bouquet TV et la téléphonie incluses.

On sait!!

oui, la suisse c'est cher. Et on a pas l'adsl2. On fait avec.

La prise numérique est une prise qui se branche a la place de la prise téléphonique. Elle permet une réception correcte du signal vdsl.

je l'attendais cette question boudjou .
Au mois un problème que je n'ai pas, je suis à maxi 2400/200 à Porrentruy !
non, non j'ai pas fourché, j'ai écris les bons nombres .
SON PAS FOUTU DE GARANTIR LE DEBIT DU PLUS PETIT ABONNEMENT FORFAITAIRE CES CRETIN DE SWISSCOM

imaginez 200 d'upload ce que je me fais chier rien que pour envoyer un mail avec un attachement.
non, non je suis même pas énervé pensez donc, j'ai lu l'humeur de mme poppins... je reste zen et .. frappe !

Je vais leur faire bouffer leur pub infinity

nb: reviens Jérémis, c'est pas perso...

levri a écrit :il semblerait qu'a + de 300 m du DSLAM, l'ADSL2 soit plus intéressant que le VDSL. C'est cher la Suisse ! en France les abos 20M/1M en ADSL2 coûtent du côté 30 euros tout compris, en général avec un bouquet TV et la téléphonie incluses.

et les déconnexions toutes les deux minutes elles sont incluses aussi ?

levri a écrit :C'est cher la Suisse ! en France les abos 20M/1M en ADSL2 coûtent du côté 30 euros tout compris, en général avec un bouquet TV et la téléphonie incluses.

en France je dirais que c'est valable pour Paris et dans les grandes villes... je ne pense pas que les débits sont aussi élevés au fond de la Bretagne...

jibu a écrit :je l'attendais cette question boudjou .
Au mois un problème que je n'ai pas, je suis à maxi 2400/200 à Porrentruy !
non, non j'ai pas fourché, j'ai écris les bons nombres .
SON PAS FOUTU DE GARANTIR LE DEBIT DU PLUS PETIT ABONNEMENT FORFAITAIRE CES CRETIN DE SWISSCOM

imaginez 200 d'upload ce que je me fais chier rien que pour envoyer un mail avec un attachement.
non, non je suis même pas énervé pensez donc, j'ai lu l'humeur de mme poppins... je reste zen et .. frappe !

Je vais leur faire bouffer leur pub infinity

nb: reviens Jérémis, c'est pas perso...

Oh! Tu sais, je ne m'identifie pas avec la boîte. Elle a aussi ses défauts...

Et dans le genre : une dame me téléphone pour commander une connexion ADSL. Ben, j'ai du lui expliquer qu'elle n'aurait rien, parce qu'elle était trop loin de la centrale (dans une petite vallée du valais).

Bon, toujours est-il que 2400/200, c'est le minimum assuré (c'est écrit dans les petites lettres du contrat, celles qu'on lit pas). 3500, c'est le maximum du forfait de base.

Mais fait le test... peut-être que ta ligne est équipée VDSL. Du coups, paradoxe, tu pourrais avoir du 20000 (théorique), même sans avoir le 3500 en ADSL.

@ shub : je pense que plus de 90% du territoire est couvert ... mais évidemment 20M est le débit nominal et s'atténue avec la distance au DSLAM, dans le pire des cas 90% de la population a au minimum 512k/128k. Toutes les villes de quelques milliers d'habitants que je connais ont l'ADSL2 actuellement.

A paris ils sont en train d'installer la fibre optique avec des débits symétriques (cad en down et up) de 100 MB ... Rhaaaa !

@ Fabien : oui j'ai une déconnection quotidienne pour le reset ... bon ça doit me faire une déco de 30" en général, le temps pour le router de reconnecter. Avant j'avais un abo pro avec déconnection hebdomadaire. En général on a l'IP fixe gratuitement actuellement, avec certains il faut juste le demander.

Perso, je peux monter jusqu'à 15000/1000 (j'atteins pas le 20000)...

bah, perso j'aimerais un up d'enfer, pour le download, il faut dejà trouver un server qui t'alimente à 20Mb ...

Mon upload est saturé 24/24 et 7/7 ...

et tu fais la grimace?!? Franchement, c'est plus qu'il n'en faut!

g contrôlé, tu penses !

non, c'est juste qu'ils m'énervent avec leurs pub dont ils n'assurent pas ce qu'ils proposent.

@ Jérémie : si je fais la grimace, c'est bien parce que c'est insuffisant ! le download pas de problème c'est plus qu'il ne m'en faut ... mais l'upload je n'en ai jamais assez!

jibu a écrit :non, c'est juste qu'ils m'énervent avec leurs pub dont ils n'assurent pas ce qu'ils proposent.

On est d'accord, le seul problème, c'est ça... En général, ils n'arrivent pas à promettre ce qu'ils vendent...

Je me souviens, à l'époque d'urbanet (devenu depuis un certain temps cablecom), leur discours: ben, si personne ne se connecte trop, la connexion sera alors très bonne, mais s'il y a du monde, alors là, on ne garantit plus rien...

J'aimerais que l'on me dise maintenant concrètement, en France, avez-vous le débit qu'ils promettent? On peut voir que numéricable propose du 100 M, c'est vraiment le cas?

Cable et ADSL, c'est pas le même combat.

pour l'adsl, le débit dépend de la distance à la centrale de dégroupage, peu importe le nombre de connectés.

pour le cable, le débit diminue en fonction du nombre de connecté en même temps dans le même immeuble (ou zone d'habitation).

Et comme le cable n'est dispo que dans les zones urbaines... je vous laisse faire la conclusion.

jibu a écrit :J'aimerais que l'on me dise maintenant concrètement, en France, avez-vous le débit qu'ils promettent?

J'ai l'ADSL depuis 2000, toujours chez le même opérateur, mais j'ai évidemment fait évoluer mon abonnement en fonction de l'offre. Le débit est effectivement le maximum annoncé ... mais je suis à 300m du DSLAM, ça aide

levri a écrit :mais je suis à 300m du DSLAM, ça aide

Mouarf, oui en effet alors

@ dj : en Suisse n'avez vous pas des services vous donnant l'atténuation et la vitesse réelle de votre ligne ? (intéressant avant de s'abonner)

Il existe des sites qui permettent de tester la connexion (style, speedtest.ch) mais à ma connaissance, à part d'éventuels comparatifs sur Internet ou sur magazine, je ne vois pas

nicolili23 a écrit ::shock:

Alors VDSL est le prise de tél ? Sioui, c'est le meme chose que Adsl, non ?

Cela passe également par les lignes téléphoniques, mais le VDSL n'est justement pas comme le VDSL; les fils téléphoniques ne sont que le support pour transmettre les informations.

Quant à l'ADSL2 vs VDSL, on peut aussi parler du VDSL2, qui serait tout aussi rapide que l'ADSL2 sur les plus longues distances, et meilleur sur courte distance.

On n'a pas l'ADSL2, mais avec le VDSL qui arrive, on n'est pas moins bien loti je pense.

levri a écrit :@ dj : en Suisse n'avez vous pas des services vous donnant l'atténuation et la vitesse réelle de votre ligne ? (intéressant avant de s'abonner)

Si, Swisscom en tout cas teste la connexion d'après le no téléphonique et indique le débit possible (il suffit d'avoir déjà le téléphone chez eux).

6ix a écrit :

levri a écrit :@ dj : en Suisse n'avez vous pas des services vous donnant l'atténuation et la vitesse réelle de votre ligne ? (intéressant avant de s'abonner)

Si, Swisscom en tout cas teste la connexion d'après le no téléphonique et indique le débit possible (il suffit d'avoir déjà le téléphone chez eux).

Faux. enfin, imprécis. Il suffit d'avoir une ligne fixe, peu importe l'opérateur. Et on peut déterminer la distance (et donc l'atténuation) au mètre près. (la distance en mètres, pas l'atténuations, hein...)

@ Jérémie : donc c'est pareil qu'en France, cad depuis une ligne fixe nous pouvons obtenir la distance cablée au dslam, donc l'atténuation, donc la vitesse ...
... et certains routers mesurent la vitesse (mais après abonnement)

au fait Jeremie, Swisscom doit bien avoir un semblant de plan d'update, on peut savoir dans combien de temps le débit sera augmenté dans un quartier?

Malheureusement, il ne s'agit que d'un plan à très court terme, et (presque) personne n'y a accès. en tout cas, pas moi.

Ce qui est faisable, et relativement efficace, c'est une lettre commune de ton quartier, si possible co-signée par la commune. J'ai eu des cas ou ça faisait avancer le schmilblick.

le quartier c'est la zone industrielle de Porrentruy.
C'est vrais que les entreprises de cette zone n'ont aucune raison d'utiliser internet

Tu as raison faudrait faire cela, mais je me vois mal pousser les portes des voisins industriel pour signer une pétition...
en fait il faudrait ce plaindre à la commune... ouais je vais faire cela.

jibu a écrit :en fait il faudrait ce plaindre à la commune... ouais je vais faire cela.

C'est une histoire que l'on m'a raconté, mais c'est où j'habitais avant... Swisscom n'avait pas, et ne voulais pas installer l'ADSL dans ce village (je l'avoue, il était bien perdu, limite, il y avait plus de vaches que d'habitants, mais bon...). La commune a participé au projet, et c'est carrément elle qui a fait la pétition, qu'elle a fait signer par tous les habitants, résultat, Swisscom a fait le nécessaire... Et carrément même, maintenant, ils montent même les lignes pour BluewinTV, c'est incroyable!!

Alors oui, avec le soutien de la commune, c'est encore mieux. Mais, si tu es déjà dans une Z.I. et que tous les locataires (avec en prime la gérance qui tient les locaux) signent, y'a aucun problème, et généralement pas besoin de la commune dans ce genre de cas!!

ce que tu mentionnes là est un peu différent. Si il n'y a pas de connexion du tout, Swisscom a une obligation légale (Cf. OFCOM). Pour demander un débit supérieur, il n'y a pas d'obligation, et seul la pression populaire peut faire changer quelque chose.

Ah, ben y'avait rien du tout... Pas du tout d'ADSL... Et c'est véridique... Et Swisscom ne voulais pas!!

ben ouais... dépenser des milliers de CHF pour trois abonnements, on serait pas super volontaire non plus...

Mdr Je te l'accorde!

jibu a écrit :le quartier c'est la zone industrielle de Porrentruy.
C'est vrais que les entreprises de cette zone n'ont aucune raison d'utiliser internet

Tu as raison faudrait faire cela, mais je me vois mal pousser les portes des voisins industriel pour signer une pétition...
en fait il faudrait ce plaindre à la commune... ouais je vais faire cela.

Effectivement, essayer de pousser un peu la commune, quitte à user d'un peu de chantage (je vais implenter mon entreprise ailleurs) pourrait être une bonne idée.

Eric Schuepbach a écrit :

Jérémie a écrit : ... Mais c'est le seul problème notable...

Il y a un autre problème, beaucoup plus grave en ce qui me concerne : il est impossible d'avoir du VDSL avec une IP fixe !!

Jérémie a écrit :bouge pas, je fais le test...

PS : les IP fixe, c'est possible, mais chez cybernet (filière pro).

Suite aux affirmationx de notre bon Jérémie, j'ai donc creusé le sujet, et effectivement via les offres pour entreprises "Connect", j'ai trouvé le produit suivant qui me convient parfaitement :

• VDSL Standard 20'000 kbits/s en réception et 1'000 kbits/s en émission CHF 65.00/mois (H.T.)

• Option 1 adresse IP fixe CHF 20.00 (H.T.)

+ routeur Routeur ZyXEL Prestige 2802HWL, VDSL ISDN à CHF 363.00


Je téléphone chez Swisscom, et là, la miss qui me répond prétend que ce que souhaite n'existe pas !

Je lui fais gentiment (enfin pas vraiment) remarquer que j'ai sous les yeux une liste de prix Swisscom qui indique le contraire.

J'ai du me battre comme un lion, indiquer à la miss où j'ai trouver ce document, puis qu'elle en prenne connaissance. Réaction : "Ha oui, tiens, curieux, un instant SVP, je me renseigne" s'ensuit 5 minutes de musique, puis "Je vous passe un collègue..."

Et là miracle, un charmant Monsieur me répond courtoisement, et avec compétence, et éclairci mes (nombreuses) interrogations.

10 minutes plus tard j'avais une offre détaillée, avec une proposition de contrat dans mon mail.

Avec les 'bonus' suivants :
• Frais de mise en service offert
• 
3 mois d'abonnements gratuits
• 
Bon de CHF 100.- sur le routeur VDSL
• Bon de CHF 149.- sur le Readyness Check effectué par un Partner

Bref, Swisscom c'est bien, à condition de trouver un interlocuteur qui sait de quoi il parle.

Par contre il est rigoureusement impossible, pour des raisons techniques, de pourvoir utiliser Bluewin TV avec ce type de raccordement. VDSL Connect étant sur une autre "plateforme" technique que le VDSL Grand Public, de plus Bluewin TV utilise du DHCP ce qui rend impossible d'avoir simultanément Bluewin TV ET une ip fixe. Enfin, c'est ce que j'ai cru comprendre.

levri a écrit :@ Jérémie : si je fais la grimace, c'est bien parce que c'est insuffisant ! le download pas de problème c'est plus qu'il ne m'en faut ... mais l'upload je n'en ai jamais assez!

Ben chez Swisscom, ils proposent :

• VDSL Premium 20'000 kbits/s en réception et 4'000 kbits/s en émission (8 adresses IP fixes inclus)

Génial non ?

Ha oui, le prix ? Heu, seulement CHF 735.-- par mois (Hors Taxe).

Ok, je

pour l'adresse IP fixe, dans de nmbreux cas il est possible de la remplacer par Dyndns ou d'autres services gratuits, non ?

levri a écrit :pour l'adresse IP fixe, dans de nmbreux cas il est possible de la remplacer par Dyndns ou d'autres services gratuits, non ?

Sans doute, mais j'aime pas !

C'est psychologique, mais je préfère que le serveur de mon entreprise bénéficie d'une adresse IP "réelle" auprès de notre opérateur national, que de bidouiller une combine.

Cela doit être mon côté "réac" qui veut ça.

Oui pour une entreprise, il est préférable d'obtenir une IP fixe.

Mais dyndns etc, ce n'est pas vraiment de la bidouille

J'ai appelé la commune... ben y'a aucun contacts en cours avec swisscom.
Ils vont mettre internet via le téléréseau "bientôt"...

Je ne pense pas qu'ils soient nul mais plutôt totalement incompétent.

Merci Eric pour cet élan de luminosité ( ) sur l'offre VDSL de Swisscom, c'est un vachement bon complément d'information!

Eric Schuepbach a écrit :

levri a écrit :@ Jérémie : si je fais la grimace, c'est bien parce que c'est insuffisant ! le download pas de problème c'est plus qu'il ne m'en faut ... mais l'upload je n'en ai jamais assez!

Ben chez Swisscom, ils proposent :

• VDSL Premium 20'000 kbits/s en réception et 4'000 kbits/s en émission (8 adresses IP fixes inclus)

Génial non ?

Ha oui, le prix ? Heu, seulement CHF 735.-- par mois (Hors Taxe).

Ok, je

Ouais, ça c'est l'offre de Cybernet (offre pro). Mais si tu as pas besoin d'IP fixe, le VDSL Bluewin c'est 69.- par mois. Je crois que c'est le cas pour levri.

EDIT : J'oubliais : Cybernet envoie un technicien sous 24h en cas de pépin, contre 4-5 jours ouvrables pour l'offre tout public.

Jérémie a écrit :Ouais, ça c'est l'offre de Cybernet (offre pro). Mais si tu as pas besoin d'IP fixe, le VDSL Bluewin c'est 69.- par mois. Je crois que c'est le cas pour levri.

EDIT : J'oubliais : Cybernet envoie un technicien sous 24h en cas de pépin, contre 4-5 jours ouvrables pour l'offre tout public.

En fait c'est l'up-tream maxi (4'000) qui taxe un max. dans ce cas.

Moi, j'ai donc signé hier un contrat sur la plateforme "Pro" pour du 20'000/1'000 avec 1 ip fixe pour CHF 86.52 / mois T.T.C. (modem non-fourni).

C'est donc très correct, surtout si comme semble le dire Jérémie, j'ai droit à une qualité de service plus élevée.